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• Was wurde eigentlich aus …? Der heiseshow-Jahresrückblick 2024 | #heiseshow

  Veröffentlicht am: 19.12.2024

  Die Redakteure Nico Ernst und Malte Kirchner (@maltekir) sprechen mit heise-online-Chefredakteur Dr. Volker Zota (@DocZet) in dieser Ausgabe der #heiseshow unter anderem über folgende Themen: - E-Rezept, Vision Pro, Xz-Hintertür und Co.: Der Rück- und Ausblick – In der letzten Folge der heiseshow im Jahr 2024 werfen wir einen Blick auf eine Auswahl von Themen, die uns in diesem Jahr beschäftigten. Natürlich dürften auch Intel und Crowdstrike dabei nicht fehlen. Und wie ging es überhaup...

  Die Redakteure Nico Ernst und Malte Kirchner (@maltekir) sprechen mit heise-online-Chefredakteur Dr. Volker Zota (@DocZet) in dieser Ausgabe der #heiseshow unter anderem über folgende Themen: - E-Rezept, Vision Pro, Xz-Hintertür und Co.: Der Rück- und Ausblick – In der letzten Folge der heiseshow im Jahr 2024 werfen wir einen Blick auf eine Auswahl von Themen, die uns in diesem Jahr beschäftigten. Natürlich dürften auch Intel und Crowdstrike dabei nicht fehlen. Und wie ging es überhaupt weiter? Außerdem wieder mit dabei: ein Nerd-Geburtstag, das WTF der Woche und knifflige Quizfragen.

• Sora, Russlands RuNet-Tests, Kupferabschaltung | #heiseshow

  Veröffentlicht am: 12.12.2024

  Markus Will, heise-online-Chefredakteur Dr. Volker Zota (@DocZet) und Malte Kirchner (@maltekir) sprechen in dieser Ausgabe der #heiseshow unter anderem über folgende Themen: - Sora ist da: OpenAI präsentiert Video-KI Sora – Die neue KI von OpenAI kann aus Text beeindruckend realistische Videos generieren. Was bedeutet diese Entwicklung für die Medienbranche? Welche Risiken birgt die Technologie für die Verbreitung von Desinformation? Und wie kann man künftig noch echte von KI-generierte...

  Markus Will, heise-online-Chefredakteur Dr. Volker Zota (@DocZet) und Malte Kirchner (@maltekir) sprechen in dieser Ausgabe der #heiseshow unter anderem über folgende Themen: - Sora ist da: OpenAI präsentiert Video-KI Sora – Die neue KI von OpenAI kann aus Text beeindruckend realistische Videos generieren. Was bedeutet diese Entwicklung für die Medienbranche? Welche Risiken birgt die Technologie für die Verbreitung von Desinformation? Und wie kann man künftig noch echte von KI-generierten Videos unterscheiden? - Auf Tauchstation: Russland testet Internet-Abkopplung in drei Regionen – Der Kreml experimentiert mit der technischen Abschottung vom globalen Internet. Welche Auswirkungen hätte eine vollständige Isolation des russischen Internets? Kann eine solche digitale Spaltung das freie Internet grundsätzlich gefährden? - Zum Altmetall: EU diskutiert schnelleren Glasfaser-Umstieg – Die Kupfer-Infrastruktur soll schneller durch Glasfaser ersetzt werden. Ist Deutschland bereit für eine beschleunigte Abschaltung des klassischen Telefonnetzes? Welche Herausforderungen kommen auf Verbraucher und Netzbetreiber zu? Außerdem wieder mit dabei: ein Nerd-Geburtstag, das WTF der Woche und knifflige Quizfragen.

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  Hallo und herzlich willkommen zur heise show am zwölfter Dez. 2024, wie immer live um 17 Uhr. Und ja, getreu dem Motto kalte Jahreszeit heise show heute wieder mit dabei einerseits Dr. Volker Zoter, unser Chefredakteur. Hallo. Moin moin. Und Markus Will heute als Quizmaster, aber gleichermaßen eben auch als Gesprächspartner. Markus, du darfst noch aussuchen, mit wem ich dich jetzt vergleiche. Bist du der Günther Jauch der heise Show, der Jörg Pilava oder Werner Schulze Erdel? Ich weiß es nicht. Ich glaube an Günther Jauch. Also da werden zu viele Erwartungen drin. Also eine Millionze waren bei mir nicht gewinnen, leider. O schade. Obwohl die Fragen ja schon so kompliziert sind, dass es das durchaus rechtfertigen würde, wie ich finde. Ist ein gutes Training. Ja, aber gutes Training sind auch unsere Themen, über die wir sprechen, denn das wird uns sicherlich auch so ein bisschen wer wirdmillionär wissen aneignen. Es geht einerseits um die neue Video KI Sora, die jetzt erschienen ist. Die kann jetzt jedermann nutzen, vorausgesetzt man hat den entsprechenden Plus Account oder auf jeden Fall einen teureren Account. Dann sprechen wir über Russlands Pläne, sein Netz, also das Teilnetz des Internets zu isolieren und da gab es jetzt einen Test und darüber unterhalten wir uns mal. Und dann geht es um das Thema Kupferabschaltung. Und zwar geht es um das Telefonnetz, wo ja es ja Pläne gibt, das abzuschalten zugunsten der Glasfaser. Aber wann und wie, das sind die spannenden Fragen und das wird ja sogar auf EU Ebene diskutiert. Ja und ein herzliches Hallo auch an alle, die sich hier eingeklinkt haben und jetzt zuschauen und mit uns chatten. Wir schauen natürlich immer mal drauf, was da so los ist. Ja, Anna wird schon nachgefragt. Was ist mit Anna? Anna ist im Urlaub, die genießt jetzt schon so ein bisschen die Weihnachtsruhe und deshalb bin ich, Malte Kirchner, heute hier, um so ein bisschen diese Sendung zu moderieren. Aber eigentlich moderiert die sich ja auch weitgehend von selbst. Ich höre Gelächter. Kann gar nicht sein. Ich wüsste nicht, wer gelacht haben könnte. Und wir haben natürlich auch wieder unsere Rubriken. Wir haben die what TheFuck News und wir haben den Nerd Geburtstag und natürlich am Ende der Sendung das Quiz für den stimmungsvollen Ausklang dann aus dieser Sendung. Aber lasst uns keine Zeit vergeuden, lasst uns gleich zum ersten Thema kommen. Es geht um Sora, es geht um die Video KI von OpenAI, die wir ja vor einigen Monaten schon vorgestellt bekommen haben und da gab es da sehr viele Diskussionen darüber und jetzt tatsächlich im Zuge dieser Ship Messtage, die OpenAI ausgerufen hat, ist es jetzt dann veröffentlicht worden. Und erstmal jetzt so für US User, das kennen wir natürlich maximal MitND p Auflösung und ist selbst für Plusn Nutzer beschränkt. Also es gibt da gewisse Kontingente, wie viele Videos man machen kann. Jetzt sehen wir aktuell die ersten Tests, also die Tests, die jetzt dann über das hinausgehen, was wir an Promomaterial von OpenAI in den vergangenen Monaten so sehen durften. Was ist denn euer beider erster Eindruck von Sora, Volker W. Mit welchen Gefühlen siehst du diese Video KI? Mit welchen Gefühlen? Erstmal finde ich das Gefühl doof, dass wir es hier nicht einfach so nutzen können, sondern da man rumtricksen müsste, also mit VPN in den USA, damit man es ordentlich ausprobieren kann. Das ist ja noch dem AI Act im Wesentlichen zu verdanken, dass da nicht so schnell jetzt die KIs hier rüberkommen. Aber wie betrachte ich das? Also ich, es gibt ja so eine schöne Übersichtsseite, wo man sieht, was die Leute da sozusagen angefordert und erstellt haben. Das ist halt sehr, sehr durchwachsen, sehr unterschiedlich zwischen ziemlich coolen Dingen, die man natürlich auch oft noch bei genauer Betrachtung entlarven kann als nicht echt, bis hin zu Dingen, wo man sagt, ja, das sieht eigentlich ein bisschen so aus wie das, was wir schon mal Anfang des Jahres gesehen haben. Das ist ja, glaube ich, weiß ich gar nicht mehr, im Februar oder so haben sie es ja, glaube ich, vorgestellt gehabt, wo wir uns das auch schon mal angeschaut haben. Ich finde es insgesamt sehr spannend, was da gerade passiert. Man sieht halt, dass gerade bei Videop KIs jetzt eine ganze, ganze Menge los ist. Und nichtsdestotrotz bin ich mal gespannt, ob die nicht überholt werden, relativ schnell von den chinesischen Videok KIs, die ja auch unterwegs sind gerade. Markus, wie geht dir das? Also ich habe mich ja so ein bisschen gefragt bei der Betrachtung. Einerseits faszinierend, aber noch so viele Fehler drin und so begrenzt, dass ja der Nutzwert gegenwärtig sehr fragwürdig ist. Also eher so eine Machbarkeitsstudie oder denkst du, Markus, da steckt schon mehr drin? Ja, also ich denke, wenn Potenzial ist auf jeden Fall da. Es ist halt jetzt bloß, wir sind noch ganz am Anfang von dieser Technologie und da sind halt noch viele, viele Fehler. Und auch dieses, das hat man ja schon analysiert bei dem ersten Video, man darf halt am Anfang halt nicht zu genau hingucken, weil dann sieht man auf einmal, dass die Beine miteinander verschmelzen oder da ein Fehlerchen ist oder hier ein Fehlerchen ist. Aber was so die Filmbearbeitung und also es könnte ja die Filmbearbeitung revolutionieren, die Unterstützung. Also da gibt da se ich ganz große Möglichkeiten. Also ich sehe nicht nur diese als diese Videos, die sind ja ganz nett, aber das ist da kommt ja einiges an Fragen auf die Filmindustrie zu und das ist ja auch so ein Schlag. Also was ich jetzt so an den Beispielvideos gesehen habe, ist es, wie Fran schon sagte, auf den ersten Blick beeindruckend. Ist ja auch viel Bewegungen drin und alles. Man darf halt nicht zu genau hingucken. Ja, ich glaube so im Gegensatz zur Text KI hat das aber ja noch so eine weitere Dimension und das ist die Frage der Hardware, also der Computing Power, die man ja auch braucht, um jetzt Video zu machen. Das gilt ja für Video im Allgemeinen, aber das gilt natürlich jetzt für so komplexe Berechnungen wie in diesem Fall im besonderen. Nicht ohne Grund wird man ja jetzt bei P erstmal Schluss gemacht haben und dann diese ganzen Clips begrenzen und das dann alles so teuer machen. Also einerseits ist die Frage wann und wie ist die Hardware da, um das zu bewerkstelligen bzw. Zu welchen Preisen kann man das überhaupt anbieten? Und die andere Frage, die ich mir stelle ist, wir sind ja jetzt momentan bei der Text KI auch so im Konsolidierungszeitalter und bemerken ja Kinderkrankheiten, die die Text KI hat, sind ihr ja sehr schwer auszutreiben. Also sprich dieses Halluzinieren und die Fehler, die sich da immer wieder einschleichen bei der Text KI. Je nach Anwendung kann man so ein bisschen, ja, kann man damit leben in bestimmten Anwendungsfällen. Bei Video ist es ja doch sehr entlarvend. Wir sehen in diesen Videos ja, wie eben so Beine, die dann eben so in der Bewegung sind, plötzlich dann im Vordergrund Hintergrund wechseln, dass dann eben dann diese klassischen Stockfehler von Bilder KIs dann Tage zu Tage treten mit zu vielen Fingern oder zu wenig. Denkt ihr, das kriegt man der Video KI ausgetrieben in absehbarer Zeit, wenn das, wenn man bei der Text KI schon solche Probleme hat? Also ich könnte mir schon vorstellen, dass das schneller geht als man denkt, weil man ja z.B. mal auf Einzelbildbasis schauen kann. Da sieht man auch unglaubliche Fortschritte in den letzten zwei Jahren z.B. bei Midjourney und Co. Also aber insbesondere bei Midjourney, da wenn man sich anschaut, wie dieselben prompts 2002 und zwanzignd, 23 und 2024 funktioniert haben, ist das ein riesens Spruung, den man da sieht und es sind viel, viel seltener Fehler. Was immer noch ein Problem ist, ist halt an vielen Stellen Text, weil das halt meistens so ein komisches Gibbrh ist, das dann da rauskommt. Es sei denn, es ist gerade darauf trainiert worden. Aber ich glaube, dass wir das bei den Video KIs auch sehen werden. Nur dass da halt, wie du auch meintest, ja die Processing Power deutlich größer sein wird. Aber auch da kann man ja durch gezieltes Prompten die Dinge verbessern und anpassen, sodass halt auch diese Dinge besser funktionieren. Und wenn man sich das teilweise anschaut, ist es ja erstmal völlig. Also wir gucken ganz oft auf Fehler, muss man sagen. Das ist das eine, die sieht man halt leicht, aber eigentlich ist es schon völlig verblüffend zu sehen, wie Wasserbewegungen überhaupt in so einem KI Video entstehen, die trotzdem relativ realistisch anmuten oder teilweise sehr, sehr realistisch sogar. Wo man dann sagen muss, wow, das ist schon eigentlich verblüffend. Auch wenn die alle sagen, auch OpenAI auch immer sagt, wir haben nochh Probleme mit der Physik, da passieren manchmal Dinge, die so nicht möglich wären, wo man das Gefühl hat, die Entropie wächst nicht, sondern schrumpft und ähnliche Dinge. Also und das kriegen sie, glaube ich, durchaus auch besser in Griff, weil sie es halt entsprechend trainieren werden und auch die Proms entsprechend laufen werden. Ich glaube schon, dass wir da auch in ein, zwei Jahren wahnsinnige Fortschritte sehen werden. Ich finde auch jetzt schon den Fortschritt gegenüber den allerersten Videok KIs wirklich immens. Also muss man wirklich sagen, das war vorher war das klar, also war das halt so, dass die Sachen ganz schnell auseinanderliefen. Das sah eher aus wie Comics. Jetzt hat man Dinge, wo man wirklich genau hinschauen muss teilweise, ob das nicht falsch ist. Und da gibt es halt Beispiele, auch bei Zora, da gibt es einfach auch so einen Mann, der mit seiner Hand einfach nur übers Gesicht geht, wo man wow, da siehst du keinen Unterschied mehr. Das ist genauso wie ein Porträtfoto, das aus dem Midjourney rauskommt, wo man nicht mehr sagen kann, das ist nicht echt. Man muss schon genau hinschauen. Und für Versatzstücke, das ist ja das, was Markus meinte, vielleicht um auch die Videobearbeitung zu verändern, wenn man sagth fehlt mir jetzt was, ich verlängere dieses Stück einfach, dann ist es super. Und ich glaube nicht, dass es grundsätzlich darum gehen wird, komplett aus der KI die Dinge zu machen. Aber man sieht jetzt auch schon, weiß nicht, auf TikTok und Co. Sieht man genug so, ich sa mal so Pseudo Trailer von Videos, keine Ahnung, Star Wars in den er Jahren, auch das ist mit den Videok KIs gemacht. Das ist schon wirklich imposant. Ich glaube, in zwei Jahren sehen wir kaum noch Fehler. Das glaube ich tatsächlich. Wenn die Computing Power reicht. Ich schreibe mir das eben auf ein Blatt Papier. Volker hat im Jahr 2024 gesagt, das wird gut werden. Aber wenn ich jetzt mal ein bisschen den Pessimisten spielen darf und die Frage geht an Markus. Wenn man den Spieß jetzt mal umdreht und sagt die kriegen es jetzt nicht hin. Nico Ernst schreibt auch im Chat gerade die ersten Demos von ZA gab es im Februar in 10 Monaten seitdem ist es aber nicht erkennbar besser geworden. Jetzt also die pessimistische Sicht der Dinge mal wäre es denn nicht auch vorstellbar, wenn der Profit nicht zum Berg kommt, dass der Berg zum Propheten kommt im Sinne von da bildet sich einfach ein neues Genre von Trash Videos, die eben mit diesen Fehlern leben, die das vielleicht sogar feiern sage ich mal, dass es eben so unperfekt ist, aber eben Zeug damit anstellen, was eben schräg und lustig ist und ja kein Filmstudio dieser Welt machen würde. Also so eine neue Kategorie des Trash TV sozusagen. Ja, also ich meine diese Videos, die Volker angesprochen hat, die sind da schon sehr sehr sehr witzig, wenn man dann halt eben die Simpsonson er sind oder South Park in real. Meine Stimme ist wie ein Kantinenbrötchen ein bisschen belegt al Erkältung Entschuldigung nehmen. Was hast du gegen unsere Kantinenbrötchen? Also wirklich wie ein das ist ja keine Kantine. Ja fast ein Restaurant. Also wir sind sehr zufrieden. Nein, aber es gibt ja schon im Internet so diverse witzige Sachen und ich meine so ein es gibt ja es gibt ja auch schläferatz also da bin ich ja ein kleiner Fan von. Die schlechtesten filme w ich gerade sagen das ist doch der Nachschub für tele fünf großartig und das wäre jaär ja meine neue Kategorie die schlechtesten KI Filme aller Zeiten. Also da kommt bestimmt auch was lustiges bei zusammen. Also ich denke eine Möglichkeit gibt es auch als ich meine das Internet die Nerds sind so kreativ mit solchen Sachen. Also egal ob sowas wird oder nicht, das wird mit Sicherheit wird da was kommen. Also was auf jeden Fall ja interessant ist, ist ja die Möglichkeit und das ich weiß nicht ob das vorher schon bekannt war oder ob das jetzt mit der Ankündigung rauskam, dass sie ja diese Storyboards haben, dass man also so abfolgen wir hatten uns ja früher, als wir das erste mal SAR betrachtet haben uns Jafra ja was soll man mit diesem kurzen Format anfangen? Wie soll man einen durchgehenden Film oder so den Versuch eines durchgehenden Filmes machen, wenn man jetzt alles dann einzeln prompten muss und muss mit der Gefahr leben, dass dann vielleicht das Modell auch schon wieder vergessen hat, wie es dann eine Figur vorher gemacht hat, diese Storyboard Geschichte, auch die Demos, die man da gesehen hat, machen ja durchaus Mut, dass das irgendwie dann doch einigermaßen brauchbare Sachen. Deshalb glaube ich auch tatsächlich, dass da, dass einige das einfach, die leben mit diesen Makeln, also die zelebrieren das. Und wenn man nicht mehr den Anspruch hat, dass es so perfekt ist wie Film und vielleicht sogar ist es vielleicht auch gar nicht so schlecht, wenn es erkennbar ist als KI, weil wenn es einfach lustig ist, wenn es einfach Dinge möglich macht, die eben ansonsten wahnsinnige Budgets erfordern würden und nur von Hollywood Studios und deren Animateuren, sozusagen Animationsexperten machen, gemacht werden könnten. Also mal schauen, wie das Ganze ausgeht. Ich würde an dieser Stelle jetzt mal auf den Chat blicken, denn da haben wir auch ein paar Hinweise und Fragen bekommen. Da ist zunächst einmal Jan Peter, der geschrieben hat, die nervigste AI ist, dass YouTube seine Kunden jetzt mit automatischer Sprachübersetzung belästigt. Ich meine, das ist natürlich so ein, wir haben jetzt über hochstehende KI gesprochen, Video KI, sehr anspruchsvoll, sowas zu realisieren. Das, was YouTube da veranstaltet zurzeit, dass da eben Videos synchronisiert, also synchronisiert ist ja schon zu viel des Guten, dass einfach das Transkript genommen wird, wird durch eine Übersetzungs KI gejagt und dann eine monotone Stimme, die null Rücksicht nimmt auf den Sprecher, haut das dann nicht lippensynchron da drauf in Englisch oder anderen Sprachen. Ja, ist jetzt nicht gerade so ein Paradebeispiel für KI, oder? Ne, das stimmt. Also ich war auch wirklich völlig schockiert, als das das erste Mal da war, dachte so, h, seit, warum haben wir das Video? Was ist denn da kaputt? Was ist mit der Tonspur los? Haben wir da irgendas falsches hochgeladen? Ganz furchtbar. Bis ich dann gefunden habe, wo ich wieder auf die deutsche Tonspur umschalten konnte, weil das per Default auf Englisch war, fand ich also wirklich vollkommen behämmert, muss ich sagen. Also das finde ich, kann ich nur nachvollziehen, was der Jan Peter Rühmmann da sagt, finde ich völlig irre. Also wenn man sagt, okay, das ist eine Option zusätzlich, aber den Leuten das quasi teilweise von Latz zu knallen und ich so, hä, wieso haben wir plötzlich englische Überschrift, englische Übersetzungen? Und das wirklich, wirklich viel schlechter, als man es heutzutage machen könnte. Wir haben ja gesehen, was mit anderen Tools geht, mit Hagen etc. Das hast du ja selber auch schon mal vorgeführt. Das wäre ja krass, wenn sie das tun würden, aber ich glaube, dass das viel zu viel einfach an Rechenzeit verschlingen würde. Und das hier ist eine relativ einfache Geschichte. Mit KI Stimmen Dinge dann nachprerechen zu können, die auch nicht gerade die aller allerbesten sind. Du sagtest ja völlig monoton, fand ich auch unangenehm. Ja, also ich bin schon ein bisschen schockiert über YouTube, dass sie sich so wenig Mühe gegeben haben. Also ich hätte mir z.B. das Volumenproblem ist natürlich eines, es ist ja wahnsinnig viel, was jeden Tag an Material auf YouTube hochgeladen wird und das geht natürlich richtig ins Geld. Aber man hätte ja z.B. sagen können, dass Videos, die eine gewisse Schwelle von Relevanz und Vie überschreiten, dass es da vielleicht auch interessant ist, die eben in andere Sprachen zu übersetzen und dass man da dann KIs einsetzt, die wir ja schon kennen. Ich meine, das ist ja jetzt keine Zukunftsmusik. Wir hat, du hast Hagen genannt, es gibt andere. Google ist ja nun selber großer Entwickler von LLMs, also wäre schon irgendwie ganz nice gewesen, wenn sie da irgendwie dann ein bisschen mehr Liebe in das Thema investiert hätten. Aber so wie es jetzt ist, ist es ja echt so ein, ich sag mal, es ist ein Behelf. Es macht es natürlich ein bisschen einfacher, als es ständig Untertitel zu lesen oder sich anderweitig zu behelfen. Aber ja, ist dann nicht ganz so schick, wie man das hätte erwarten können. Mal gucken, wie das weitergeht. Aber was mir dem Zusammenhang noch aufgefallen ist, ganz viele, dir geht es ja augenscheinlich auch so, Volker haben eben Spracheinstellung Englisch und haben das gar nicht gemerkt, dass sie das haben, beziehungsweise dass man es ändern kann, weil YouTube einen gerne auch default eben auf Englisch stellt. Und dann gibt es halt natürlich totale Verwirrung, wenn du dann plötzlich ein deutschsprachiges Video anguckst und kriegst das in Englisch ausgespielt und musst dir erst mal fragen, wo in dem tollen User Interface ist denn wohl die Spracheinstellung? Aber das ist mal wieder so typisch Google auch. Also ist auch wieder so der Klassiker. Naja, aber wir sind ein bisschen abgedriftet. Kleiner Exkurs, die Google K, YouTube K, es ging noch um Ki meinen und Videos, es ging noch um SA und die nächste Zuschrift von Jurona ist tatsächlich auch dazu. Und zwar konsistente Charaktere über mehrere längere Sequenzen hinweg. Könnte noch eine Weile problematisch bleiben. Ja, also Storyboard ist am Anfang, aber in der Tat, ich denke mal, da ist die größte Sollbruchstelle, dass sich KIs dann auch entlarven, einfach weil das wahrscheinlich über längere Strecken dann eben wirklich nicht konsistent momentan durchzuziehen ist. Das haben wir auch tatsächlich bei den, ich sag mal, bei den Audio KIs oder bei den Musik KI Systemen, diesen Diensten wie Judeo und Suno, bei denen ist ja auch nicht ganz grundlos so, dass die immer alle dreiig Sekunden abbrechen und man das dann zwar fortsetzen kann, aber die müssen sozusagen auch noch mal in anführungszeichen Anlauf nehmen, weil ihnen das sonst teilweise wahrscheinlich auch auseinanderfäälllt. Das haben wir auch bei unseren ersten selbsttrainierten El Labs Stimmen gesehen, dass die das teilweise eben nicht langeug konsistent durchhalten. Aber ich glaube, das ist halt das Nächste. Du meintest ja auch, bei Sora ist es so, diese Sekunden Videos, was soll ich damit tun? Man kann natürlich sagen, hey, die Zeit ist heutzutage ohnehin so, dass man längst nicht erst alle 20 s Schnitt hat, weil die Aufnahmefähigkeit der Leute nicht so ist und die das eigentlich eh von anderen Diensten so kennen, dass man so schnelle Schnitte hat. Ich glaube, das wird eine Kunstform werden. Ich glaube, man kann das durchaus nutzen, sinnvoll dafür. Und wie gesagt, weil ich ja eben meinte, ich wette ja, in zwei Jahren geht es deutlich besser. Und ich habe auch eben noch mal geguckt, ich finde, anders als hier im Chat gesagt wurde, die Qualität, insbesondere bei Menschen, die sich bewegen, ist schon deutlich besser. Zumindest in den Beispielvideos, die man da jetzt gesehen hat, können natürlich rausgesucht sein. Man muss sich halt wirklich noch mal viel mehr Experimente der Leute angucken, die das jetzt dann posten. Aber da glaube ich schon, dass sie da einen ganzen Schritt vorwärts gehen. Aber dann kann man vielleicht 1 Minute so machen, das ist so die nächste Hürde und dann wird es halt trotzdem wieder auseinanderlaufen. Noch schnell zwei Sachen aus dem Chat. Das eine ist, Edgar schreibt und das ist ein ganz interessanter Aspekt, hat hier niemand Angst vor dieser Entwicklung? Ach, Angst fressen Seele auf, würde ich sagen. Natürlich muss man gucken und die werden ja auch, also Google, Quatsch, Google Openr sagt ja auch, dass sie die halt alle mit Waszeichen versehen, die Videos, sodass sie zumindest auch erkennbar sind. Natürlich wird es andere Video KIs geben, die das nicht tun. Man muss halt heutzutage generell schon bei jedem Bild ja sich fragen, ist das eigentlich real? Ist das doch mit KI manipuliert? Ich finde das ganz gut, wenn man sich diese Gedanken macht. Es führt manchmal ein bisschen dazu, dass man sich bei allen Dingen, die komisch erscheinengt, ach, das ist doch bestimmt von der KI gemacht, was nicht ja nicht immer der Fall sein muss. Aber Angst, ich meine, es wurden schon immer Dinge manipuliert, es wurden Leute aus Videos rausreuschiert. Es geht halt ja heutzutage einfacher. Man muss sich halt viel, viel häufiger ist das echt, ist es nicht echt? Und ja, es gibt Leute, die diese Fragen nicht stellen und für die ist es dann wirklich problematisch. Aber ansonsten gibt es ja auch noch zusätzliche Regulierungen, die uns ja sozusagen auch vor sowas schützen wollen. So richtig Angst habe ich nicht, weil man wird sie eh nicht verhindern können. Also ich sehe es genauso. Ich meine in diesem Prozess sind wir ja schon mittendrin. Ich meine auch mit diesen Fake Videos, wo man einfach amerikanischen Präsidenten nachsprechen lassen kann. Also das da sind wir ja mittendrin und dass sich diese KI Videos, die je Mand relativ leicht noch entlarven kann, sichhe da jetzt weniger als das Problem. Also aber das, dass wir da mittlerweile auf alles achten müssen, ist eine klare Sache. Was ich sehe bei diesen KI Videos höchstens das Problem, dass es irgendwann vielleicht zu einer Überdosierung kommt, dass man einfach nur diesen gleichen Look hat, diesen diese gleichen okay, ich habe jetzt eine coole Idee und dass das irgendwann einem auf den Nerv geht, das sehe ich, die Gefahr sehe ich. Ich glaube es wird da so zwei Stadien geben. Das eine ist erstmal die Medienkompetenz der Menschen noch weiter zu erhöhen. Der Druck wächst natürlich jetzt mit jedem Instrument, was dann dazu führt, dass man sie leichter hinter die Fichte führen kann. Aber im nächsten Schritt ist natürlich auch die Frage, welches Instrument ist denn künftig noch geeignet, um irgendwie informationend unters Volk zu bringen, die noch glaubhaft sind, wo nicht die Leute dann gleich zweifeln oder verzweifeln dran. Also das ist sicherlich ja auch die Zukunft gerichtetes Kommunikationsproblem, was sich da auftut, weil einfach wir an einer neuen medialen Welt dann auch unterwegs sind. Also tolle neue Möglichkeiten. Ich fand die Frage deshalb gut, weil wir haben jetzt ja sehr unter dem Gesichtspunkt Kreativität was kann man denn da konstruktiv mit anstellen, uns Gedanken gemacht. Aber natürlich gibt es ja eben auch die andere Sichtweise, dass eben Fake News und Desinformation eben auch damit ganz neue Instrumente an die Hand bekommen. Aber freut mich grundsätzlich, dass wir mal in dieser Sendung positiv gucken. Woi ich finde übrigens auch spannend tatsächlich, wenn man darüber nachdenkt, es geht gar nicht nur um die Medienkompetenz der, ich sag mal der normalen Zuschauer, sondern das ist auch noch mal eine größere Verantwortung jetzt für die Medien, die ja sonst schon häufig gescholten werden. Die sollten auf gar keinen Fall dieses Rennen versuchen mitzumachen, wie es ja früher mal gewesen ist, wo man versucht hat als Nachrichtensendung teilweise mit mit Diensten mit Twitter Schritt zu halten, weil man muss genauso schnell sein. Ich erinnere da noch an bestimmte schlimme Ereignisse, sage ich mal, die sich in München und so weiter abgespielt haben, als da Amokläufe waren, wo dann versucht hatten, alle so schnell zu sein wie eben der Kurznachrichtendienst und da natürlich ganz schlimme Berichterstattung bei raausgekommen ist völlig ungeprüft die Sachen durchgereicht worden, weil man meinte, man muss damit konkurrieren und die Aufgabe von den Medien sollte sein eine einfach um da auch anders dazustehen und eben dann doch kompetenter rüber zu kommen in Anführungszeichen und nicht nur einfach nachzukn dass man da auch sehr darauf achtet, dass man eben tunlichst nicht auf sowas reinfällt und nicht tunlichst irgen einenn Quatsch weitergibt, weil das würde die Medienkompetenz noch mehr untergraben und die Leute verstehen überhaupt nicht mehr, worauf sie in Zukunft achten sollen. Also da sehe ich halt noch eine große Gefahr tatsächlich dann auch, aber auch also einerseits eine große Verantwortung, aber auch eine große Chance einfach da noch mal Klarheit zu schaffen und sich vielleicht ein bisschen davon abzukoppeln und nicht die ganze Zeit hinterher zu rennen und alles einfach, ich sag mal für die Klicks zu machen. Also wir schließen dieses Thema quasi mit einem Appell in die Zukunft gerichtet. Das ist doch gut. Aber eine Sache aus dem Chat möchte ich euch nicht vorenthalten, das fand ich auch ganz amüsant und zwar von Marco die seid ihr eigentlich schon alle künstlich erzeugt und wir sehen nur noch etwas errechnetes? Kann man ganz klar sagen nein, denn der wunderschöne filigrane Pullover von Markus, der ist noch glaube ich, mit KI nicht so gleichmäßig darstellbar. Da gäbe es dann Darstellungsfäer nicht konsistent, jedenfalls nicht über längere Zeit. Da gibt es viele Pixelfehler. Genau. Ja und damit ist es Zeit für unsere erste Rubrik, die WTFCK News der Woche. Ja und was gibt es schöne R bei der Rubrik what Thef als über die Bahn zu sprechen. Es geht darum, dass die Bahn ihre Digitalpläne ein wenig wieder zurückschrauben musste oder zurückgeschraubt hat aus freien Stücken, weil sie sehr viel Kritik bekommen haben. Es geht konkret gesagt um das Sparpreisticket. Da war es nämlich so, dass vor einiger Zeit da ein E Mail Zwang dann eben verordnet wurde. Man musste früher nur den Namen angeben oder jetzt dann halt eine E Mail Adresse. Und dagegen liefen die Verbraucherschützer Sturm, weil sie eben gesagt haben, ja es gibt ja immer noch Menschen ohne Smartphone, ohne überhaupt, die jetzt dann großartig digital unterwegs sind und das kann man denen doch nicht abverlangen, die werden ausgeschlossen. Ja und ab dem Fahrplanwechsel jetzt am fünfzehnter Dezember ist wieder der Name ausreichend. Wir hatten ja glaube ich auch hier in der Sendung schon mal gesprochen über die Ankunftspläne, die auch wieder ausgedruckt werden. Die wollte man ja auch eigentlich digitalisiert haben und dann eben die Druck und Personalkosten da sparen. Es ist eigentlich so eine what the fuck news, weil ein Unternehmen macht jetzt etwas wieder analog, weil es von vielen Kritik gegeben hat und normalerweise haben wir immer diese laute Forderungen, die müssen mehr digital sein und so. Also eigentlich ein ziemlich merkwürdiges Thema, oder Markus, willst du? Du sahst so aus, als würdest du was sagen wollenin er also super. Naja, sagen wir so, die Bahn hat natürlich noch ganz andere Probleme als ausgerechnet diese Digitalisierungsschritte durchzuführen. Insofern kann ich verstehen, wenn es denn wenigstens so wäre, dass sie dann sich mehr auf andere Dinge konzentrieren würden, fände ich es natürlich großartig, weil im Moment ist es ja halt so, ob ich die Fahrpläne ausdrucken würde oder nicht, pünktlich kommt halt quasi gar kein Fernzug mehr und das ist halt einfach das erschreckendere an der ganzen Geschichte, finde ich. Also insofern vielleicht ja, Digitalisierung ist Klasse, aber vielleicht muss man auch erst mal die Grundhausaufgaben irgendwie erledigen. Und das ist halt bei der Bahn in letzter Zeit leider nicht mehr so wirklich gut zu sehen. Das ist das, was mich da eher so ein bisschen umtreibt an der ganzen Geschichte, dass wir da halt sämtliche Ziele auch pünktlicher zu werden gerissen haben in den letzten Jahren, wenn ich mich recht erinnere. Ja, ja, es ist eigentlich immer eher die Frage, welche kreative Ausrede oder welchen kreativen Grund gibt es diesmal, dass es nicht klappt. Aber dass irgendwie alles reibungslos klappt, kann mich jetzt auch gar nicht erinnern, wann das das letzte Mal gewesen ist, wenn ich mal in der Bahn unterwegs war. Ja und letztlich, dass die Bevölkerung der Digitalisierung halt noch nicht so weit fortgeschritten ist, dass es halt eben noch die Oma Audit den auch gibt, der oder jemand anderes, können auch jüngere sein, die halt eben keine E Mail Adresse haben. Das ist halt eben halt auch eine Realität, mit der sich die Bahn dann auseinandersetzen muss und die können halt auch nicht, wenn sie selber diese digital nicht so vorleben, von den anderen das so erwarten. Also insofern finde ich den Schritt schon ausnahmsweise mal nicht verkehrt, weil man darf die Leute, die halt eben nicht daran teilhaben an im digitalen Leben so in der Sache hal vig rausnehmen, weil die gibt es halt eben noch. Das ist ein Fakt. Ja, aber andererseits bedeutet das nicht, dass man jetzt die Digitalisierung dann halt zurückdrehen soll. Man soll natürlich auf Digitalisierung gehen, weil das wird sich, das wird sich halt ändern. Man muss sich halt auch den Realitäten anpassen. Also insofern ist es meiner Meinung nach ein Schritt, der mal der okay ist. Ja, es ist natürlich mal so ein bisschen so ein zweischneidiges Schwert, weil wenn man solche Doppelstrukturen dann aufrechterhält, also hier beim Sparpreisticket, weiß ich jetzt nicht, wie viel Aufwand das jetzt gewesen ist, dann eben, wenn man jetzt darauf verzichtet, auf die E Mail Adresse bzw. Eben beides dann zulässt. Aber gerade im Bereich z.B. e Government ist das so eine große Frage, sollte man Prozesse sowohl analog als digital parallel abbilden, weil es einfach dann unglaublich aufwendig wird, dann eben diese Vorgänge dann zweigleisig zu fahren, oder ist es dann nicht sinnvoller, wahnsinns Swatspiel, aber ist es dann nicht sinnvoller, dass man wirklich einen Cut macht und sagt, man muss jetzt an der Stelle den digitalen Weg beschreiten. Aber ja, auch die Gefahr hin, dass dann eben Menschen ausgeschlossen werden, bedarf, glaube ich, sehr sorgfältiger Betrachtung. Also was ist wirklich, wo ist es wichtig, dass das keiner auf der Strecke bleibt und wo ist es dann eben zumutbar, dass Leute sich auch die entsprechende Infrastruktur oder das entsprechende Equipment besorgen oder solche Voraussetzungen erfüllen. Ja, dann lasst uns doch auch mit Blick auf die Uhr zum nächsten Thema kommen. Es geht um Russland. Es geht um einen Versuch, der sich jetzt rund um den Nikolaustag da abgespielt hat, dass drei Regionen Russlands vom Internet, vom globalen Internet mal abgekoppelt wurden, zumindest wurde das uns berichtet, dass eben dann in großem Maße ausländische, aber teilweise auch inländische Websites nicht erreichbar waren. Das ganze ist laut den russischen Behörden ein Test gewesen, um die Funktionsfähigkeit im Falle eines Cyberangriffs von außen zu testen, dass man eben das Netz dann eben abkoppelt und dann die Funktionsfähigkeit erhält. Nun gibt es allerdings schon seit sehr langer Zeit Pläne für ein sogenanntes Runet und Experten sagen, das ist eigentlich viel mehr als jetzt so etwas, als so eine reine Vorsichtsmaßnahme. Ja, ich stelle jetzt mal die ketzerische Frage, Volker, brauchen wir jetzt auch ein d Net zur Absicherung? D Net? Oh Gott. Also ich glaube ja, dass diese Argumentation im Wesentlichen vorgegeben oder vorgeschoben ist, dass es darum geht, sich gegen Cyberangriffe von außen abzusichern, weil dafür gibt es theoretisch ja andere Möglichkeiten. Nicht umsonst gibt es ja auch die Frage, geht es vielleicht auch darum, sozusagen nach dem Vorbild Chinas sozusagen eine große Firewall aufzubauen, und zwar nach außen wie nach innen, um einerseits ganz schnell die Dinge abschotten zu können, wenn man nicht möchte, dass die Leute nach außen kommen, das hat man ja auch oft genug und auf der anderen Seite gibt es ja sozusagen die Überlegung, ob es denn möglicherweise auch darum geht, eben innenpolitisch bestimmte Regionen möglichst schnell abzukoppeln, weil man ja auch in Russland eben vor Unruhen oder Unruhen befürchten muss, aus verschiedenen Gründen. Und das kann ja sein, dass es jetzt, wenn, sage ich mal, die Kriegslage sich nicht großartig verändert, dass das durchaus irgendwann mal dazu führt, dass bestimmte Regionen einfach unruhig werden. Und dann gibt es ja eben eben muslimische Anteile und so weiter, die halt auch nicht ganz, sag ich mal, eingehegt funktionieren in Russland, sodass das halt auch ein Grund dafür sein könnte, bestimmte Regionen stillzulegen, damit halt der Rest der Bevölkerung nicht mitbekommt, was da gerade so passiert. Also da gibt es diverse verschiedene Gründe. Ich weiß nicht, ob wir jetzt ein d Net deswegen brauchen, um auf die Antwort der Frage zurückzukommen. Ich glaube nicht. Markus es waren jetzt ja wohl auch den Berichten zufolge inländische Seiten auch betroffen, dass die eben dann teilweise oder ganz nicht mehr erreichbar waren. Was ja zu der Frage führt, in vernetzten Zeiten, ist denn das Netz überhaupt wirklich trennbar? Also sind nicht eben so viele Verlinkungen sozusagen da oder es werden Ressourcen auch genutzt, z.b. bestimmte Libraries für JavaScript und so weiter, die dann Bootstrapd werden extern manchmal geladen und es ist riesiger Aufwand, das erstmal alles so auseinanderzuklabüstern, dass man eigentlich so ein Teilnetz dann noch lauffähig hat. Denkst du, das ist eine Sache, die eher in der Theorie funktioniert? Also ich ich kann es mir persönlich halt auch nicht vorstellen, gerade durch eben solche Möglichkeiten wie Starlink, dass man da halt eben das staatlich gar nicht mal so unter Kontrolle hat. Aber ja, Russland versucht halt so ein Riesenland im schlimmsten Falle vielleicht zu einer Art Nordkorea zu machen. Ich weiß es nicht, aber ich kann es mir halt so aus unserer Perspektive kann ich mir das halt nicht vorstellen, weil wie du schon sagtest, es ist halt so vieles ineinander verwoben und auch so eng verwoben, dass man das kaum, zumindest in Europa kaum bewerkstelligen könnte. Und ist halt halt auch nur ein Faktor, dass man eben versucht, seine Bevölkerung irgendwie auf Linie zu halten. Die sind ja auch nicht dumm und die können ja über das Internet Hal auch viele Sachen noch sehen, auch wenn vieles halt in Russland gesperrt ist. Und das ist Hal für mich eher so eine politische Geschichte, dass man halt eben sagt, wir versuchen das noch mehr einzuschränken, weil wir geradegendwie so Probleme kriegen. Aber ich komme noch mal zurück auf den Aspekt mit dem vorgeschobenen wir wollen uns gegen Cyberangriffe von außen wehren. Das interessante an dieser Argumentation fand ich ja, dass eigentlich umgekehrt das ja ein viel größeres Thema ist und dass es ja vielleicht auch Begehrlichkeiten wecken könnte. Also wir haben ja auch sehr viele Schlzeilen Letz Schlagzeilen in den letzten Monaten gesehen, wo eben dann die Rede davon war, dass aus Russland oder Nordkorea oder China Hackerattacken dann waren, eben auf server Infrastrukturen im Westen. Ich denke da jetzt vor allem an die Telekommunikationsbranche in den USA, wo das FBI ja sogar dann die Bevölkerung ermuntert hat, verschlüsselte Messenger einzusetzen. Wenn ich jetzt sehe, dass sich Russland abkapselt für den Fall der Fälle, weckt das nicht vielleicht auch Begehrlichkeiten im Westen, dass man dann sagt, ja, wenn die das machen, dann sollten wir das vielleicht auch machen, weil die Bösen kommen ja vor allem von dort. Also wir können uns der Gefahren besser erwehren, wenn wir gar nicht jetzt dann das dieses freie Netz dann so aufrechterhalten. Ist das nicht auch eine Gefahr, die vielleicht daraus erwächst, aus solchen Anfängen jetzt? Im Zweifel ist es ja aber gar nicht so, dass man direkt gesehen hat, dass die zukifft aus Russland kamen, sondern dass das halt alles sehr indirekt gelaufen ist. Ich meine, ich kann mich auch als Angreifer, sage ich mal, aus für irgendein Land in ganz anderes Gebiet begeben und von da meine Angriffe fahren, auch wenn ich Spionage betreiben möchte für ein bestimmtes Land. Ich weiß nicht, ob das irgendwas bringen würde, wenn man dann sagt, okay, jetzt koppeln wir uns gleich ganz vom Internet ab. Also das finde ich irgendwie sehr strange. Und wie gesagt, also auch in Deutschland möchte ich gar nicht überüber nachdenken. Es hieß ja auch gerade viele russische Seiten liegen teilweise eben auf amerikanischen Servern, die benutzen ja auch für Dienste AWS und sowas. Und dann funktioniert es halt plötzlich nicht mehr, wenn ich das abkoppel. Das wäre hier ja genauso der Fall. Das wäre ja so, als würden wir halt das Internet jetzt in lauter regionale Bereiche nur aufteilen. Ich glaube, dann wird ganz, ganz viel nicht funktionieren. Wie so eine Art Deglobalisierung im Internet zu betreiben, finde ich schwierig. Zumal im Endeffekt den Großteil des Internets ja sowieso die USA kontrolliert, also die wesentlichen Teile und auch Services laufen aus den USA raus. Ich weiß nicht, ob das der beste Weg ist. Das ist bestenfalls vielleicht ein Weg, um sich komplett wieder, naja, auf eine Regionalität zu beschränken. Ich bin da unsicher, ob das der richtige Weg sein kann. Man muss halt eher gucken, dass man das so weit härtet und natürlich durchaus auch sagen kann, okay, Grundfunktionen müssen wir sicherstellen, auf jeden Fall, auch wenn vielleicht dann bestimmte Services und von privaten Anbietern etc. Nicht mehr funktionieren. Insofern kann man das, was du auch vorhin vorgeschlagen hast in D Net, können mal sagen, okay, wir müssen gucken, dass der Dez Zick so gut funktioniert, dass halt unser Wissenschaftsnetz und alles, was vielleicht an Behörden in Kommunikation stattfindet, funktioniert, ohne auf externe Services und Dienste aus dem Ausland angewiesen zu sein, um da zumindest eine Grundkommunikation sicherzustellen, weil da sind wir ja schon weiter als die Bahn an vielen Stellen. Ohne digitale Kommunikation funktioniert halt nichts mehr. Wer hat denn Analogtelefon noch? Gibt es noch Analogleitungen irgendwo? Gibt es noch Standleitungen, die gelegt sind, vielleicht zwischen Bundesbehörden, aber ansonsten sieht es da finster aus. Dann geht halt auf einen Schlag gar nichts mehr im Zweifel. Und die Gefahr besteht ja daraus, dass man dann, um vor irgendwelchen großen Gefahren sich zu wappnen, dann halt die digitale Kleinstaaterei aufmacht. Und letztlich sind die Angriffsmöglichkeiten so groß und die Verschleierungsmöglichkeiten so groß, dass ich das für nicht sinnvoll hal we. Da müsste man ja quasi alles abklemmen, weil die Rußen oder diejenigen, die angreifen wollen, die können sich so tarnen, dass es halt eben auch anscheinend über einen befreundeten Staat kommt. Also ich sehe das einzige, was ich sehe, man muss sich halt eben professionalisieren, man muss sich abhärten, man braucht eine gute Security Infrastruktur. Aber so digitale Grenzkontrollen, dazu passt es aus dem Chat, den die Anmerkung von Harash oder Haras niemand hat vor, eine digitale Mauer zu bauen. Wir erinnern uns. Aber ist eine interessante Vorstellung, dass so ein Konflikt, der ja eben in analogen Zeiten eben mit einer echten Mauer sich abgespielt hat, jetzt ein Stück weit eben auch in diese Cyberwelt dann übergeht, weil am Ende ja Motivlagen ja auch ähnlich sind. Also es ging ja damals auch eben darum, Informationsflüsse und Informationen der Bevölkerung über die andere Seite dann zu unterbrechen und zu stoppen. Und das Internet ist da natürlich ein Einfallstor in autoritären Staaten, dass die Menschen sich dann informieren können, eben auch über andere Quellen, als die, die ihnen dann vom Staate vorgegeben werden. Und deshalb ist das Internet natürlich auch ein bevorzugtes Ziel von Maßnahmen. Und dann haben wir hier noch Marco, der geschrieben hat, wer seine Kritis an das Internet hängt, ist selbst schuld. Ist vielleicht auch ein guter Denkanstoß. Ich glaube, einer der, der jetzt nicht schon irgendwo diskutiert wird. Wir lesen das ja auch mal wieder, dass gesagt wird, die Kritis muss eigentlich viel besser abgesichert sein. Da hat es vielleicht auch ein bisschen Leichtfertigkeit in der Vergangenheit an manchen Stellen gegeben, aber ich denke jetzt eigentlich umso mehr. Also das muss ja eigentlich jetzt ganz oben auf der Agenda stehen, dass man eben wirklich schaut, dass da eben nicht irgendwelche Einfallstore sind. Und da sind wir wieder bei dem Thema mit Amerika, also den USA und den dieser Backdoor, die eigentlich für Behördenzwecke eingerichtet wurde und die dann eben von chinesischen Hackern dann hackern dann aus augenscheinlich dann ja missbraucht wurde. Werbung. Sorgt Fritz bei dir für den rasanten heimischen Datenverkehr, dann kannst du viel mehr feiern als Weihnachten und Silvester. Feier dein Zuhause. Mit Fritz bleiben keine Wünsche offen. Mit den Allround Talenten Fritzbox und Co. Kannst du dich über tolle Performance freuen, egal wie viele Geräte gleichzeitig eingeloggt sind. Perfekt für Streamen, Gamen und Surfen ohne Lecks. Einfach anstecken und direkt in digitale Feierlaune geraten. Mehr Infos gibt'auf avm de heimnetz. Wobei, fällt mir gerade noch mal ein, weil ich ja vorhin gesagt habe, ist alles vor allem vorgeschoben. Tatsächlich ist es natürlich so, dass Russland sich mit immer mehr Sanktionen auch mit Sanktionen, mir fällt der Satz gerade nicht ein, wie ich ihn enden wollte, sich Sanktionen gegenüber sieht, so rum. Und das kann natürlich schon auch sein, dass sie nicht nur sagen, ja, wir wollen das mal testen, wie gut ist unsere Infrastruktur? Man könnte jetzt natürlich sie relativ leicht, wenn die Sanktionen noch weiter, noch mehr erweitert werden, könnte man natürlich sie aus dem Internet schmeißen. Das ist mir gerade eingefallen, noch mal das Thema, weil das hier gerade aufkam. Geht es darum, war die Frage, geht es darum, Russland aus dem Internet zu schmeißen? Bei der Aktion nicht, aber natürlich müssen die durchaus, aufgrund der gleichen Aussage, die ich vorhin zu Deutschland getroffen habe, die müssen natürlich durchaus sicherstellen, was funktioniert denn bei uns eigentlich an Kommunikation noch, wenn wir jetzt abgeschnitten werden? Und dann ist es natürlich durchaus ein interessanter Test, zumindest mal zu sehen, was geht denn? Auch wenn wir natürlich durchaus andere Vermutungen haben, aber wenn das so wäre, dass sie versteden oha, wir haben ganz wichtige Infrastrukturen oderer Netzwerkdienste, die angewiesen sind auf außen und man schneidet uns ab, weil eben die Eskalation noch größer wird als bisher, dann stehen sie vielleicht tatsächlich ein bisschen dumm da und haben ganz viele Teile ihrer Kommunikation kaputt herumliegen. Also insofern muss ich das revidieren. Also was ich am Anfang gesagt habe, könnt ihr dann noch mal euch geistig dahin denken. Das ist jetzt anspruchsvoll. Abervo ja, es war nicht konsistent. Weißt du, kennst das wie bei der KI. KI, die hat einen neuen Breakpoint. Und jetzt habe ich mir überlegt, ich muss was ganz anderes sagen. Vorhin haben wir noch behauptet, wir wären keine KI und jetzt haben wir genau das Problem KI. Aber Eskalation ist ein gutes Stichwort. Ich würde sagen, wir kommen zur nächsten Rubrik. Oh je, der Nerdgeburtstag der Woche, denn da eskaliert ja immer der Punkt lebt er noch oder lebt er nicht bzw. Lebt sie noch und erlebt sie nicht? Es werden noch Wetten angenommen, sie lebt. So er lebt. Ja, also ihr habt beide recht, was die Lebendigkeit angeht, aber es ist tatsächlich ein R. Und wir sprechen heute über Peter Norweik. Er ist amerikanischer Computerwissenschaftler und vor allem im Bereich der künstlichen Intelligenz ein großer Vordenker. Insofern passt er ja auch ganz gut zu dieser Ausgabe mit mit Sara. Und der wird am kommenden Samstag 68 Jahre alt. Und das, was ich so gelesen und gehört habe, ist, dass er sich noch beste Gesundheit erfreut, was uns dann ja auch sehr freut. Nebenbei bemerkt. Das ist jetzt der Anna Moment in dieser Sendung. Anna hat das mich noch für uns dankenswerterweise vorbereitet und alles rausgesucht. Das möchte ich an dieser Stelle nicht unerwähnt lassen. Ich habe heute auch mal nachgeguckt nach Peter Norweg, weil mich Hal interessiert ist, was ist das eigentlich für ein Mann und wie es der so aufgetreten gibt, auch so Ted Talks, wo man ihn sehen kann. Und er ist auch jemand, der sich auch sehr um das die Thema Lernen kümmert oder darüber Vorträge hält und z.b. jetzt kein Freund ist von so diesen schnellen Kursen, diesen schnellen Lernkursen, weil er sagt, das ist nicht nachhaltiges Lernen. Er plädiert halt dafür, das er strukturiert und über einen längeren Zeitraum zu machen, damit es wirklich nachhaltig ist. Das ist ganz interessant. Und weil er sich so viel mit Bildung beschäftigt, hat dann mal gesagt, als ich in der Schule war, war Teamarbeit als Schummeln, wurde Teamarbeit noch als schummeln bezeichnet, was ich halt sehr, sehr drollig fand. Ja, bis hin zu seiner er hat an der Brown University studiert und dann an der UC Berkeley dann promoviert. Seine Spezialisierung halt auf künstliche Intelligenz und maschinelles Lernen führte ihn zu Google. Dort war er der Director of Research und hat auch grundlegende Suchalgorithmen mitentwickelt, hat sich um das Thema Sprachverarbeitung gekümmert und hatte die Leitung verschiedener KI Forschungsprojekte inne. Bei der NASA war er auch. Dort hat er dann auch im Bereich Forschung gearbeitet. Da ging es um autonome Systeme für Raumfahrzeuge, um Softwarearchitekturen für Weltraummissionen. Also ziemlich spannendes Zeug, was der Mann gemacht hat in seinem bisherigen Leben und auch Integration von KI. NASA Projekte war auch so ein Thema. Dann hat er noch ein Buch mitgeschrieben, ein Standardwerk in der Lehre über KI Artificial Intelligence and Modern Approach, das in ganz vielen Universitäten Anwendungen findet und mehrere Auflagen hatte. Das hat er schon 1995 dann veröffentlicht und das gilt halt wie gesagt als umfassendstes KI Lehrbuch. Ja, und die Liste liessste sich jetzt noch unendlich fortführen. Also es ist wirklich Wahnsinn, was er alles so macht. Und damit ihr mal ein Bild vor Augen habt, werde ich jetzt auch mal hier schauen, dass wir ihn dann mal zu Gesicht bekommen. Das ringt mir jetzt großes ab, weil Multitasking Fähigkeit hält sich sehr an Grenzen. So, jetzt müssen wir gleich zu Gesicht bekommen. Ein Farbfoto. Also wie man sehen kann, ist ja auch ein Freund vortrefflicher Hemden. Mega. Jetzt ist die ist das Hemdcht oder ist die Wand echt? Ist das alles KI? Das ist die Frage. Das ist die Frage. Und wie viel Uhr hat ist es auf seine Aranduhr? Wir wissen es nicht, kann man nicht so gut erkennen. Da würde ich jetzt so aufhn 10:20 Uhr oder soanzig 10 nach so so rum. Ernsthaft? Ah ja, stimmt. Ja, Klarsum. Ja, könnte sein 20 entweder 10:20 Uhr oder ungefähr 04:50 Uhr. Keine Ahnung. Ich habe auch noch ein weiteres Bild von ihm, das werde ich dann auch noch mal einblenden. Da sehen wir auch seinen vortrefflichen Hemdengeschmack jetzt gleich noch mal. Wow. Ach du grüne Neun. Der hat wirklich einen. Also für alle, die uns nur zuhören, der hat einen sehr, sehr interessanten Geschmack und findet bunte Hemden offenbar großartig mit sehr irren Musterungen drauf. Das sie sieht ein bisschen aus, als wäre ihm irgendwas misslungen, aber gut, ich verstehe es nicht. Oder so ein kleiner Kindergarten mit Fingerf. Das kann sein. Auf eine weiße Leinwand. So ungefähr sieht das aus. Ja, noch was sinnvolles. Angefangen mit dem Tuschkasten, bevor der weggeworfen wurde. Ja, also sehr interessanter Herr und man kann auch bei YouTube etliche Videos mit ihm finden, wo man ihn doch mal dann reden hört und was er so zu sagen hat. Also sehr spannend und insofern auch eine Empfehlung an der Stelle. Damit würde ich sagen, kommen wir zu unserem dritten Thema und letzten Thema in dieser Sendung, bevor wir zum Quiz kommen. Und jetzt geht es um das Thema Kupfernetzabschaltung und Glasfaser ist ja immer wieder Thema. Die Frage wann wird denn eigentlich Kupfer abgeschaltet für die Glasfaser? Gibt ja verschiedene gute Gründe, die dafür sprechen. Das eine ist, dass es ja eben auch sehr aufwendig ist, zwei Netze zu unterhalten. Das ist auch unter dem Gesichtspunkt des Energieaufwandes dann auch schwierig ist, weilfer Kupfertelefonnetze halt dann eben viel mehr Energie brauchen als Glasfaser. Naja und aus politischer Sicht wird immer argumentiert, dass es ja auch ein zusätzlicher Anreiz für die Menschen wäre, auf Glasfaser umzusteigen, wenn sie nicht die Perspektive haben, dass das Kupferkabel ewig weiter existiert. Wobei das ein sehr umstrittener Ansatz Isto, da gibt es viele Diskussionen drüber. Ja und dann ist natürlich letzten en auch noch die Frage, wie steht es denn eigentlich um den Gigabit Ausbau und Glasfaserausbau in Deutschland? Der ist ja nun auch nicht so weit gediehen, aber darüber reden wir jetzt auf jeden Fall. Die aktuelle Nachricht ist, dass der EU Ministerrat jetzt die EU Kommission ein Stück weit zurückgepfiffen hat. Dort wollte man nämlich bis 2000 dreiig im gesamten EU Gebiet die Umstellung erfolgen lassen und die EU Minister oder der EU Ministerrat hat ges nein, nein Leute, man muss auch wirklich betrachten, wie sind die Gegebenheiten in den jeweiligen Staaten und sollte sich dem anpassen. Es gibt ja einige, die halt schon sehr weit sind und es gibt eben andere, die nicht ganz so weit sind. Ja und das führt mich zu der wie seht ihr das? Sollte man tatsächlich jetzt irgendwie, also ist es sinnvoller ein gemeinsames Datum mal zu definieren, damit man wirklich Ziel hat oder ist es in Ordnung, dass man sagt, jedes Land guckt man individuell drauf, aber läuft dann gegebenenfalls auch Gefahr, dass es immer vor sich hergeschoben wird? Markus, wie siehst du das? Also ich stelle mir gerade vor, wie jemand fühlen muss, der schon seit Jahren auf den Glasfaseranschluss wartet und dann gesagt bekommt, okay, so, da du jetzt nicht umswitchen willst, schalten wir die dein Telefondraht ab. Also ja, wenn jeder Bundesbürger irgendwie die Wahl gehabt hätte zwischen Kupfer und Glasfaser, würde ich sagen, okay, dann kann man das machen. Aber das ist der Ausbau ist ja noch gar nicht so weit, dass man wirklich darüber nachdenken könnte. Also ich denke, da hat sich in den letzten Jahren einiges getan, aber ich denke, wir sind noch weit davon entfernt, dass wir sagen können, das läuft so gut, dass war hier schon schon einen Termin neten können. Also ich denke, dass die Frage kommt sicherlich auf, aber ich weiß jetzt nicht, wie es woanders in Europa ist. Aber so wenn ich nur Deutschland betrachte, stellt sich mir die Frage, 2000 dreiig stellt das mir, das wäre mir noch echt zu früh. Und vor allem dieser Argumentation, dass man dann halt jemanden dazu bringt, dann Glasfaser zu machen. Ja okay, da muss es doch irgendwie andere Methoden geben, anstatt den Endverbraucher da unter Druck zu setzen für eine Sache, die für die teilweise nichts kann, weil er vielleicht in der falschen Regionen wohnt, die jetzt nicht so, die sind nicht so erfolgsversprechend für die Telefonanbieter auszeichnet. Das Ziel ist doch sowieso gewesen, wie war das? Ich glaube bis Ende 2025 wollen sie 50 % ausgebaut haben. War das nicht so irgendwie in der Größenordnung und also in Deutschland jetzt und ich glaube, wir sind jetzt, habe ich eben zumindest mal nachgeguckt, angeblich bei sechs und dreiig %. Also wenn sie 14 % im nächsten Jahr schaffen wollen, also ungefähr 1415 % pro Jahr im Ausbau, dann ist 2000 dreiig gar nicht so total irre und realistisch. Die Frage ist halt nur, kann man das aufrechterhalten, mit dieser Geschwindigkeit das auszubauen und es überhaupt je jedem anzubieten? Und da sehe ich halt dann doch ein bisschen Fragezeichen tatsächlich. Aber ich habe jetzt von deutlich mehr Leuten gehört, die jetzt dann doch endlich mal nach jahrelangen Warten, wie ich hier gerade auch schon gelesen habe, Glasfaser bekommen haben. Vielleicht sind wir mal optimistisch, vielleicht klappt es ja, aber man muss sich glaube ich ganz schön dranhalten. Also auf jeden Fall darf man nicht langsamer im Ausbau werden als jetzt, wenn man das irgendwie erreichen möchte. Die Frage, die sich dann natürlich stellt, ist denn ein Zieldatum wirklich zielführend oder müsste es nicht eher ein Startdatum sein, dass man sagt, wenn man Doppelstrukturen hat und jeder kann einen Anschluss haben, dann sollte man schrittweise ab einer bestimmten Nutzerzahl, die auf Glasfaser umgestiegen ist, dann umstellen. Also wäre das nicht eigentlich sinnvoller, weil am Ende wird es ja diesen großen Knall, man drückt einen Knopf und das alte Netz ist aus, das neue ist jetzt dann nur noch da, den wird es ja eh nicht geben, das ist ja sowieso eigentlich Symbolpo. ##ik. Aber was hilft mir dieses Starthtum dann tatsächlich in dem Moment? Naja, dass man Vorgaben macht, dass es verbindlich ist, dass umgestellt werden muss. Also die Gefahr, die ich sehe, ist ja, dass man noch ewig diese Doppelstrukturen dann da vorhalten darf, so wie das ja bei der Verbreitung von Rundfunk ja auch lange immer wieder gewesen ist. Man hat dann das Datum immer wieder weiter vor sich hergeschoben und manche Dinge begleiten uns ja bis heute noch. We ja z.B. ja ja richtig, genau. Ja, generell aber mit der Digitalisierung von TV und Radiosignalen hat man sich ja doch lange schwer getan und hat ja immer wieder irgendwelche Daten vor sich hergeschoben, weil einfach irgendwo noch ein paar Nutzer waren, die man nicht dann zurücklassen wollte. Das ja auch, ich meine, der Gedanke ist ja auch ehrenvoll, das ist ja auch die Diskussion, die man führen kann. Aber dann es dann ist natürlich das Problem, wie sollen die Verbraucher sich orientieren? Also woranen sie noch, was sollen sie nutzen, was können sie denken oder was können sie dann noch in Anspruch nehmen und haben dann entsprechende Sicherheiten? Das ist ja die Frage, die sich dann da stellt. Man könnte ja anfangen, einfach die Geschwindigkeit der Anschlüsse über Kupfer immer langsamer werden zu lassen, dann wechseln die Leute automatisch, aber vielleicht nicht ganz so erfreulich für den Anbieter. Ja, also klar, ich glaube mal, die Doppelstrukturen, die werden sowieso erstmal noch eine ganze Zeit da liegen. Also es ist ja nicht so, dass überall, wo jetzt Glasfaser gelegt wird, das wird ja zusätzlich gelegt und die Kupferkabel liegen da immer noch. Die wird ja auch keiner jetzt dann spontan da alle rausreißen und sagen, so jetzt gibt es nur noch Glasfaser an dieser Stelle, so funktioniert es ja nicht. Dazu ist das ja alles viel zu unabhängig im Moment auch da kommt immer, die einen machen die Straße neu, dann kommen die nächsten, reißen wieder, tun Kupferkabel rein oder irgendwelche Kabel, dann wird es wieder zugemacht, dann kommt der nächste, dann wird Glasfaser reingeschmissen. Man hat ja nicht das Gefühl, dass das koordiniert irgendwie erfolgt. Also das heißt, die Doppelstruktur so schnell abzubauen, ist die eine Frage. Es geht ja aber vor allem auch darum, eben eben diesen von dem ganz am Anfang genannten Gigabit Ausbau voranzutreiben und da knirscht es ja teilweise. Dann ist in dem Zusammenhang ein großes Thema auch, dass ja viele Werber durch die Gegend laufen und ja eben in ausgebauten Gebieten dann Glasfaser an den Mann oder die Frau bringen wollen, eben auch teilweise mit der Drohkulisse, euer Internetanschluss wird dann abgeschaltet und so weiter und so fort. Müsste es denn nicht aber auch mehr Klarheit geben, um denen so ein bisschen da die Drohkulisse zu nehmen, dass die Verbraucher da eben nicht so leicht verunsichert werden können? Ich weiß gar nicht, ist das tatsächlich so? Ich weiß, bei uns sind sie letztens durch die Straße gelaufen, haben gefragt, wer möchte denn jetzt Glasfaser? Und dann gibt es so kleine, so Fähnchen, die konnte man aufstellen. Ich bin dabei. Die werben halt gerade dafür, weil es darum geht, eben zu schauen, kriegen wir überhaupt genug Leute zusammen, die ein Interesse daran haben? Und wenn das nicht funktioniert, dann. Also ist ja im Moment immer noch eher das Gefühl, hey, ich kann vielleicht Glasfaser haben, wenn während andere sagen, also wie ich z.B. ich bin halt am Kabelnetz dran, ich habe irgendwie, keine Ahnung, 600 Mbit, wo ich sagen, ja, reicht mir völlig. Und Glasfaser, das dann ausgebaut werden soll, ist übrigens langsamer erstmal, da ist noch gar kein Gigabit, das dann verfügbar sein wird dann, wo ich dann auch so den ja gut, okay, dann müsste man ja auch schon mit was wuchern wenigstens. Und dann sollten die Preise vielleicht auch stimmen. Ansonsten ist das ja gerade beim Endverbraucher die Frage, warum soll ich denn das haben wollen? Wenn ich normal rumurfe, brauche ich halt auch kein Gigabit. Kommt ja auch noch dazu. Also ich habe die tatsächlich hier schon vor der Tür gehabt mehrfach, die wirklich mit hanebüchenen Aussagen da um die Ecke kamen und gesagt, irgendwelche Daten genannt haben, an denen angeblich dann das alte Netz dann abgeschaltet wird und die noch nicht mal unterscheiden konnten zwischen DSL und TV Kabel. Also das war echt haarsträubend. Und diese Berichte liest man im Netz auch aus allen möglichen Landesteilen. Da sind so Subunternehmer häufig, die irgendwie Provisionen kriegen. Also die sind gar nicht, die haben zwar eine Telekom ja an oder eine Jacke eines anderen tk Unternehmens, aber die sind dann, wenn man genauer hinguckt oder wenn man sich eine Visitenkarte überreichen lässt, sind die dann häufig eben nicht Mitarbeiter des Unternehmens und sind dann halt nur Vertragspartner, was es nicht besser macht. Bitte. Die müssen halt verkaufen. Und das machen sie ja auch wirklich mit jedem Preis. Ja, ja, ja. Wobei ich dann auch schon an an die großen TK Unternehmen dann auch herangetreten bin und habe gesagt, ist das wirklich die Art und Weise, wie ihr repräsentiert werden wollt da draußen? Dann müsst ihr euch nicht wundern, dass man euch nicht mehr für seriös hält. Das ist die andere Seite. Also die sagen dann hal ja, da können wir nichts dafür, wie die das machen. Wir haben so unsere Kriterien und sagen, das muss eine gewisse Qualität haben, die Werbung. Aber wenn das keiner überprüft und man das einfach so laufen lässt und man scheint es ja auch ein Stück weit laufen zu lassen. Es ist natürlich schwierig, aber gut, das ist ein Thema für sich, die Art und Weise, wie solche Produkte beworben werden. Aber es ist ein Punkt und Volker hat es gerade gesagt, mit der Attraktivität der Angebote. Auch im Chat kam das hier die Frage, nä warum soll ich von Kupfer auf Glasfaser wechseln, wenn der angebotene Tarif langsamer ist, aber mehr kostet? Also im Moment habe ich auch häufig den Eindruck, dass die Tarife so gestaltet sind, dass man das Invest erstmal refinanzieren will und eben dann sehr hohe Preise dann nimmt für Sachen, die man ja eben auf Kupfer noch teilweise deutlich günstiger bekommt. Ja, deswegen, also ich bin da auch unsicher, ob das so funktioniert. Wie gesagt, den Ausbau vorantreiben, wenn man es in der Geschwindigkeit schafft, wie es bisher läuft, kann das mit 2000 dreiig sogar klappen, dass man zumindest theoretisch diese 100 % erreicht hat. Wie freundlich die jetzt gerade gerechnet sind, muss man ja noch dain ist ja noch dahingestellt. Und diese Drückerkolonnen, die sind halt sehr sehr unangenehm tatsächlich. Da war ein guter Hinweis gerade noch im Chat von Marco FPO, jetzt ist er herausgescrollt. Ich glaube da war der Hinweis Anzeigen bei der Bundesnetzagentur, also Kontaktdaten geben lassen, anzeigen, damit sowas zumindest nicht mehr unbedingt passiert. Die kommen ja auch mal zu bestimmten Zeitpunkten um die Ecke, wenn es gerade darum geht die Quartalszahlen sozusagen nochmal zu schön. Und ansonsten, weiß nicht, Daumen drücken würde ich sagen und gute Angebote machen. Positiv. Ja wir denken heute nur positiv, Chaa. Das wird schon. Wir schaffen es 2029. Zum halben Preis von jetzigen Tarifen. Na okay, das war vielleicht ein bisschen übertrieben jetzt. Ja, ich fasse mal zusammen. Im Chat gibt es auch eine sehr angerichte Debatte darüber, dass Hal hingewiesen wird von wegen Hey, Doppelstrukturen haben wir nicht festgestellt. Bei uns gibt es ja nicht mal Einfachstrukturen oderzieungsweise, die sind dann halt alleine da. Also ja, das ist ja eben auch die Realität, die wir vorhin angesprochen haben. Thema Gigabit Ausbau, das eben diese alleine dieses Ziel unabhängig jetzt davon aufche welchem Kabel das letzten Endes läuft, dass das aber ja auch noch längst nicht erreicht ist in Deutschland und wir da ebenso Halbzeit sozusagen dann vielleicht nächstes Jahr mal haben laut aktuellen Erhebungen. Und das natürlich schon sehr weit gedacht ist dann eben zu sagen überall sind Doppelstrukturen und jetzt machen wir den großen Switch von A nach B. Das wird sicherlich zumindest zum jetzigen Zeitpunkt so noch nicht möglich sein. Dann habe ich hier noch gesehen von Creative Discovery mit einem interessanten gedan ich verstehe halt nicht warum die Gemeinden keinen eigenen Dark Fiber legen und dann zentra dass es dann zentral einen Punkt gibt, wo die TK Anbieter nur ihr Backbone anbinden können. Dann könnte die Gemeinde über die nächsten 50 Jahre Geld verdienen. Mit der letzten MI ist natürlich auch Punkt, wo wir glaube ich im Ausbau jetzt schon drüber hinweg sind größtenteils, weil es ja eben anders organisiert ist. Aber nichtsdestotrotz ist das ja auch noch so eine Fragestellung. Die letzte Mi, um die es ja jetzt geht, die auch abgeschaltet werden soll irgendwann, ist ja das alte Bundesposterbe, was ja an die Telekom weitergegangen ist und jetzt ist die Landschaft ein bisschen diverser, weil eben auch unterschiedliche ausgebaut haben. Aber im Grunde genommen so ganz von der so ganz weg ist die Thematik. Einer hat die Leitung ja dann auch nicht in Zukunft oder? Oder stellst du Fragen? Im Prinzip kann ich gar nicht beantworten. Ist das dann so? Also Allgemeingut ist es dann, Doc, nicht, dass doch wahrscheinlich ein Anbieter besitzt die Leitung sozusagen und vermietet sie dann an andere. Und das ist ja die Thematik, die sich seit der Liberalisierung des TK Marktes ja wie so ein roter Faden durchgezogen hat. Das ist ja immer Streit darüber gab, es musste reguliert werden von der Bundesnetza und es gab immer wieder dann Ärger, dass die alternativen Anbieter, die Mitbewerber der Telekom gesagt haben, ja, die Telekom hat da ein Diktat. Also die einzigen, die da vorin raus sind, ist ja Vodafone und andere Kabelnetznbieter, die ja ihre eigene Infrastruktur da haben oder eben Mobilfunker, also diejenigen, die jetzt nicht auf Kabelmedium sind. Aber dieser Hinweis zu der Idee, dass die Kommunen das vielleicht machen können, dazu müsste es ja entsprechende Förderprogramme geben, weil der Hinweis im Chat auch zurecht welche Kommune hat denn Geld dafür? Also wenn das nicht gefördert wird, dass die Kommunen sowas machen, sozusagen die letzte MI übernehmen oder schon mal eine Vorbereitung machen, dann glaube ich, wird das halt nichts. Also weil die meisten Kommunen das eben nicht tun. Es gibt halt so ein paar Ausnahmekommunen wahrscheinlich, die aus irgendwelchen Gründen genug Geld haben, wo das dann passieren kann. Aber ich kenne da mehr Geschichten, wo dann über Land irgendwelche Richtfunkstrecken und so gebaut wurden, damit man überhaupt eine Internetverbindung hat, die schneller ist als, keine Ahnung, Edge oder irgend soas in der Art. Ja. Ja. Und dann gibt es ja auch noch die Meinung, die ja auch zu lesen war, dass generell eben der Sinn dieses Glasfaserhypes in Frage gestellt wird. Also diese die Geschwindigkeit, also nicht, glaube ich, grundsätzlich in die Zukunft gerichtet, aber schon eben, dass jetzt so, wir brauchen alle Gigabit Geschwindigkeiten, was ja auch mal gerne dann propagiert wird, dass gesagt wird, also es würde auch weniger reichen, nicht 10 Mbit, aber irgendwo dazwischen ist die Realität vieler Nutzer dann doch schon mehr abgebildet. Ist halt die Frage, wie lange uns das reicht. Also wenn man auf der anderen Seite sieht, wie die ganzen Entwicklungen im Netz so sind und was wir heute alles runterladen, das hat sich ja auch massiv gesteigert über die Jahre. Und es ist ja davon auszugehen, dass da noch nicht das Ende der Kette ist. Ja, ach, also Spiele sind vor allem das, was man schneller runterladen möchte. Ich glaube, die meisten anderen Angebote, also für Surfen reicht es. Klar, wenn ich ein Unternehmen anbinde, dann brauche ich eben noch mal eine andere Anbindung vielleicht. Aber klar, man sollte nie sagen, ein Gigabit reicht. Verstehe ich. Ist dumm haben ganz viele andere schon vorher gesagt, bei ganz anderen Geschwindigkeiten. Aber es ist jetzt auch nicht so, dass man komplett von der Kommunikation abgeschnitten sein wird, wenn man Gigabit Anschluss h. Also das würde mich dann sehr wundern, was man dafür tun muss, damit das immer voll ausgelastet ist oder nicht ausreicht für die meisten Dinge. Also es ist auf jeden Fall ein Thema, über das sich vortrefflich diskutieren lässt und wo wir glaube ich auch nicht an einen Endpunkt an der Stelle kommen. Aber auf jeden Fall haben wir ja mal die Frage jetzt diskutiert mit der Kupfer Glasfaser Migration. Ich würde sagen, mit Blick auf die Zeit leiten wir mal über zu unserer letzten Rubrik und das ist der Moment, wo ich das Zepter an Markus weitergebe. Die Quizfragen der Woche. Ja, also es auch schon. Es wird auch schon Zeit, weil die Putzheber auch schon da und ja, ich meine, es ist ja, man sieht ja, ich bin ja entsprechend angezogen. Ich habe eine erste Frage an euch, die jetzt nicht in das Qui Ergebnis reingeht. Was ist denn euer Lieblings. Ihr könnt doch nichts falsch machen. Was ist denn euer Lieblings Weihnachtsfilm? Die Hard natürlich. Star Trek treffende Generationen Weihnacht Nai. Ja, ich sage mal so, die Weihnachtsfilme, eure Weihnachtsfilme werden euch heute nicht helfen, denn es geht um Weihnachtsfilme allgemein. Ach du grüne Neugi. Ja, weil es wurde jetzt zu die letzten Wochen viel über Weihnachtsfilme und hier Fischmehl und was weiß ich. Soll das mitcht? Nein, dann macht mal ein quiz zu weihnachts strben und dann fangen wir mit der ersten Frage an. Ach, frage eins welcher fakt ist bei zu drei Hase welcher Fakt zu drei Haselnüsse für Aschbrödeel stimmt A wurde in Norwegen von nur einer Person synchronisiert, B lief im Westfernsehen erstmals 15 Jahre später C der Drehbuchautor hatte einen Cameo Auftritt als Tänzer oder d der falsche Schnee zuck Tittelärger der Umweltbehörde auf sich. Ich glaube ja d das ist extra nur für mich drin, oder? Ich glaube nicht, dass das Fischmehl das Problem war, obwohl wir weiß ich versuche mir in einem Pokerface der Drehbuchautor hatte einen Cameo Auftritt. Das kann ich mir da gab es ganz komische Tänze. Da wurde ja ganz viel rundherum getanzt. Seltsam. Was waren denn die ersten beiden? Das eine war von einer Person. Wie jetzt ins Deutsche oder wie ist das? Oder was? Wie so in Norwegen von nur einer Person synchronisiert. Mit verstellter Stimme dann oder was verstehe ich? Also ich kann eines sagen, er hat nicht deutsch gesprochen. Okay. Achso. Ah. Oh, dier haben die Norweger synchronisieren ihre Filme. Das wäre total lustig tatsächlich. Das fänd ich witzig. Aber ich kann mir schon auch vorstellen, dass der im Westfernsehen erst viel, viel später gelaufen ist tatsächlich. Ich glaube B, oder? Das wäre so typisch. Das ist doch der ist Doc was das? Tschechischer Film oder damals noch Tschechoslowakei. Ich kön mir vorstellen, dass das viel später erst war. Klassiker wäre jetzt auch mein Bauchgefühl gewesen. Aber damit es ein bisschen spannender wird, muss ich ja eigentlich was anderes nehmen, weil ich kann ja nur raten bei dieser Frage. Dann raten sie ja. Dann würde ich vielleicht einfach mal auf A gehen. Das in Norwegen mit nur einer Person ist ja auch so eine kuriose Geschichte. Das wäre schon lustig, so mit verstellter Stimme wäre schon auch geil irgendwie. Aber ich weiß nicht. Ich nehme jetzt B. Das ist aber ein bisschen langweilig. Okay, dann hat Malta schon mal den ersten Punkt. Sehr gut. Ist richtig. Das ist sehr, sehr witzig. Und zwar ist es so, in Norwegen werden eigentlich nur Kinofilme wirklich so wie wir es kennen, synchronisiert. Und da man für Kinder das nicht, dass man die Kinder nicht zumuten wollte, dass die da irgendwelche Texte lesen müssen, gerade bei so einem Kinderfilmen, hat das eben ein einziger Mann synchronisiert mit den Namen Kut Riesan heißt er und der da synchronisiert. Und ja, trotzdem, dass es also quasi nur ein Mann gemacht hat, ist der in Norwegen halt so ähnlich populär und erfolgreich wie bei uns in Deutschland. Das ging sogar so weit, dass jetzt 2021 eine Neuverfilmung in Norwegen gedreht wurde. Aber mit verschiedenen sprechenden, das kann ich versichern. Immerhin nicht schlecht, aber ja, fast wie die YouTube KI dann alles mit einer Stimme. Ja stimmt. Heute bräuchete ich mal nur YouTube. Du spielst es auf YouTube. Passt das alles? Ist ja schon mal nicht schlecht. Zur kom wir schon mal positiv sehen. Auch die zweite Frage zum Film schöne Bescherung kennt ihr, könn ihr bestimmt. An was arbeitet Clark wizwld beruflich in eine schöne Beschung? A an einer kalorienfreien Getreideflockenglasur, b an dekorativen Gardine Elementen, C an ein knitterfreien Arztkittel oder d an schmierfreien Scheibenwisch Achvy Chase. Ja, meine Güte. Oh Gott, woran arbeitet der bestimmt? Ist ja alles sinnlos. Ich persönlich finde ja A besonders witzig, aber ich habe ganz ehrlich ich bin nie ein Fan von Chevy Chase Filmen gewesen, deswegen habe ich den nicht vor Augen. Allerdings ist das auch völlig hirnrissig. Aber keine Ahnung. Schmierfreie Scheibenwischer. Es wäre ja was in der Weihnachtszeit. Ich habe keine Ahnung. Ich bin für A. Ich weiß es nicht. Ich, wie gesagt, bin kein Chevy Chase Fan. Wenn Volker ahnen, muss ich jetzt was anderes nehmen und so. Ich finde den knitterfreien Arztkittel dann auch kurios. Der hat Schaden, ne? Ja. So, und dann hat Volker ausgeglichen. Ah, ernsthaft? Sehr schön. Eine kalorienfre Getreideflocken. Das klingt so hohl. Die so quasi einen extra Crunch gibt. Ich glaube A ist immer richtig, Malte, merkst du? Ja, ich glaube auch hier. Genau. Markus verliert gerade sein Pokerface. Mal gucken, wenn gleich auch wieder richtig ist. Ist irgendwas schief ge. Ich habe die Fragen nicht so angelegt. Sie sind nach Richtigkeit sortiert. Es wird immer falsch. Sehr gut, wir sind gespannt. Wir werden das jetzt testen. Berühmte Getreideflockenglasur, die er doch seinem Chef dann vorstellen muss und er doch eigentlich von der Weihnachtsktifikation, die er jedes Jahrbekommen hat, einen Pool bauen will. Doch diesmal hat der Chef dann halt eine neue Sparmethode entdeckt und hat allen den Mitarbeitern einen Kochkurs ein Jahr lang fettfrei kochen geschenkt. Was er nicht so dolle findet, weil damit kann man keinen Pool bezahlen. Ne, das stimmt. Ich ja schon. Die Story klingt so behämmert, dass ich weiß, warum ich die nicht geguckt habe. Es gab sogar fünf Filme davon. Also jetzt nicht zum Thema Weihnachten, aber das war jetzt Teil drei, der 89. Herausgang. Teil zwei waren nur z.B. in Deutschland und in Europa allgemein. So findet er. Also noch mal Frage drei. Hilfe. Ach, ach, ein anderer Film. Entschuldigung. So, und da geht es doch darum, dass are Schwarzenneänger seinem Sohnemann doch irgendwie was versprochen hat, was er ihm zu Weihnachten besorgt. Ich glaube, das weiß ich. Die Frage ich habe auch eine Ahnung. Was soll Arnold Schwarzennegger seinem Sohn unbedingt besorgen? Wenn jetzt nicht die Antwort dabei ist, die ich habe, dann ist schlecht. Rennauto Twistister, Blizzard. B. Computerspiel Superfighter. C. Cybert Skateboard. D. Es war D. Ich bin hundertprozentig sicher. Ja, ja, genau. Okay, es ist nicht mal a. Richtig. AAD analog. Analog digital. Pu faceace. Um zu sagen, dass ihr beide recht hattet. Ist tatsächlich der einzige von denen, die ich wirklich. Also gut. Nein, drei Nu verarschten Brüder kenne ich natürlich auch, aber. Aber ich habe wenigstens norwegische Filme geguckt. Oh Mist, jetzt haben wir gar keinen Gewinner heute, ne? Stimmt. Alle sind Gewinner. Alle sind Gewinner. Sind Gewinner. Oh, ist das konstruktiv heute. Die Hörerinnen und Hörer und Leser, Zuschauerinnen und Zuschauer, die wissen jetzt, welche eure Weihnachtsfilme sind. Ihr habt jeder zwei Punkte im Sack. Davon kann der HSV ja nur träumen. Danke. Ja, Platz sieben glaube ich. Und ihr kriegt noch ein Nerd Fact von mir, weil diese Geschichte mit der Actionfigur die hat einen gewissen wahren Hintergrund, weil die haben sich darauf bezogen und zwar auf Unruhen, die in den USA aufkam, als die Cabbaage Patch Puppe auf den Markt kam. TA 988 zum Weihnachtsgeschäft. Und da gab es wohl dadurch, dass eben halt sie alle haben wollten, gab es da wohl in den Wandsgeschäften so Gewaltausbrü hier wie früher in all die vier Jahren, als es die ersten Computer gab. Oh ja, da gab es auch Stress. Und die Ironie an dem Film ist der kam man 96 raus und neun sechsndert 99 gab es halt den nächsten Stress. Das war nämlich der Tickel Me Amo, der daraus kam und das war hier so ein kleiner Emo, den man halt kitzeln konnte und eine Figur, die war halt auch sehr, sehr, sehr begehrt und es gab wohl wieder ähnliches sze. Also insofern ein Film mit einer misswen Begebenheit, vielleicht nicht in allem Wasasseser zu sehen ist, aber ihr, ihr hab euch top geschlagen. ##in uns einigermaßen dadurch manövriert. Das waren noch Zeiten, als die Leute sich vor Einzelhandelsgeschäften versammelt haben, um irgendwas zu kriegen. Ich denke auch noch an diese Harry Potter Premieren, da wo dann auch dann Mitternacht die Leute Schlange standen und verkleidet waren und darauf gewartet haben, dass ein neues Buch rauskam. Sitz vom Rechner drücktändig f genau. Und können den Flight Simulator nicht runterladen, weil die Server überlastet. Wozu wir auch schöne Videos haben übrigens in unserem YouTube Kanal auf heise und auf unserem schönen Portal, um noch mal ein bisschen hier die Werbetrommel zu rühren. Ja Markus, dann sage ich eins, zwei danke dafür, dass du Quizmaster warst heute höchstpersönlich. Und danke natürlich auch an Volker für gute Diskussion und an den Chat, der sich wieder redlich beteiligt hat. Eine Woche oder mehrere Tage noch können wir noch mal schlafen und dann gibt es noch eine hegise Show, die letzte des Jahres und dann machen wir nämlich auch eine kleine Weihnachtspause. Also beim nächsten Mal noch mal besonders genießen die heise show. Es ist dann die letzte des Jahres und dann neue Jahr kommen wir dann wieder. Ja und ansonsten bleibt nur zu sagen, bleibt uns gewogen, gerne ein Like, wenn die show gefallen hat, also auf YouTube natürlich oder uns auch gerne abonnieren, um nichts zu verpassen. Und ansonsten bis zum nächsten Mal. Tschüss. Tschüss.

• Social Media erst ab 16, Wero als Paypal-Ersatz, KI-Schnittstelle | #heiseshow

  Veröffentlicht am: 28.11.2024

  Anna Kalinowsky, heise-online-Chefredakteur Dr. Volker Zota (@DocZet) und Malte Kirchner (@maltekir) sprechen in dieser Ausgabe der #heiseshow unter anderem über folgende Themen - Social Media erst ab 16: Australien will Jugendliche schützen – Die australische Regierung plant ein Gesetz, das Social Media erst ab 16 Jahren erlaubt. Dabei sollen Plattformen zur Altersverifikation verpflichtet werden. Wie sinnvoll ist eine solche Altersgrenze? Welche technischen Herausforderungen ergeben sich ...

  Anna Kalinowsky, heise-online-Chefredakteur Dr. Volker Zota (@DocZet) und Malte Kirchner (@maltekir) sprechen in dieser Ausgabe der #heiseshow unter anderem über folgende Themen - Social Media erst ab 16: Australien will Jugendliche schützen – Die australische Regierung plant ein Gesetz, das Social Media erst ab 16 Jahren erlaubt. Dabei sollen Plattformen zur Altersverifikation verpflichtet werden. Wie sinnvoll ist eine solche Altersgrenze? Welche technischen Herausforderungen ergeben sich bei der Umsetzung? Und könnte das Modell auch für andere Länder interessant sein? - Europäischer Payment-Newcomer: Wero will PayPal Konkurrenz machen – Mit der Wero-App startet ein neuer europäischer Zahlungsdienst. Das Besondere: Hinter dem Dienst stehen europäische Banken und Zahlungsdienstleister. Kann Wero eine echte Alternative zu PayPal werden? Was bedeutet der Start für den europäischen Finanzmarkt? - Smarter Dialog: Model Context Protocol vernetzt KI-Chatbots – Anthropic stellt ein neues Protokoll vor, das KI-Assistenten besser miteinander kommunizieren lassen soll. Der offene Standard soll Konversationen über Systeme hinweg ermöglichen. Welche Vorteile bringt die Vernetzung verschiedener KI-Systeme? Wie realistisch ist eine breite Akzeptanz des Protokolls? Außerdem wieder mit dabei: ein Nerd-Geburtstag, das WTF der Woche und knifflige Quizfragen.

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  Hallo und herzlich willkommen zur heise show am 28. Nov. 2024. Mein Name ist Anna Kalinowski, ich freue mich, dass ihr heute wieder mit dabei seid. Dabei sind heute auch wieder Malte und Volker. Hallöchen. Hallöchen. Und mit dabei sind natürlich auch drei spannende tech News. Wir starten heute mit Australiens Vorhaben, die Nutzung von Social Media erst ab 16 Jahren zu erlauben. Dann sprechen wir über den neuen europäischen Bezahldienst Vero und zum Schluss schauen wir uns das sogenannte Model Context Protocol an, das KI Chatbots aus der Isolation holen soll. Eine what fuck news, ein Nerd Geburtstag und ein Quiz habe ich natürlich auch für euch dabei. Aber erstmal geht es direkt los mit unserem ersten Thema. In Australien soll ein Mindestalter für die Nutzung von sozialen Medien eingeführt werden. Ein neues Gesetz sieht vor, dass Jugendliche mindestens 16 Jahre alt sein müssen. Der Gesetzentwurf hat gestern die erste Hürde im Repräsentantenhaus genommen und muss jetzt nur noch vom Senat verabschiedet werden. Was wahrschein ist. Schon vor anderthalb Stunden ungefähr oder 2 Stunden. Ganz so aktuell war ich jetzt nicht. Mist. Okay, ist durch. Also Australien wird also das erste Land weltweit sein, das ein Mindestalter für die Social Media Nutzung hat. Meine erste Frage dazu ist, wie will man das denn überhaupt sicherstellen? Also, dass sich keine unter Jährigen da anmelden? Dann musst du wie beim Zigarettenautomaten dann deinen Ausweis einmal durchziehen durch den Computer, dass du dann freigeschaltet wirst durch den Computer. Es ist aber tatsächlich eine der spannenden Fragen, die es daraus erwächst. Also man hat den Anbietern jetzt aufgetragen, dass sie halt ihre Altersverifikationssysteme halt deutlich überarbeiten müssen. Ich gehe davon aus, dass man jetzt noch nicht so eine konkrete Vorstellung hat, sondern dass die konkrete Ausgestaltung jetzt dann halt stattfindet, jetzt wo das Gesetz beschlossen ist. Aber es gibt halt sehr harte Vorgaben, dass das eben sichergestellt sein muss. Also nicht dieses wie bislang von wegen HAc hier guck mal unsere AGB, er 13 und ansonsten böse böse. Sondern es muss schon wirklich dann mit Blick auch auf die Haftung oder auf mögliche Strafen sichergestellt sein, dass die Nutzer wirklich das alte haben, das sie vorgeben. Ich hatte irgendwas gelesen von dreiig Millionen Dollar wahrscheinlich Strafe, wenn man das nicht richtig durchsetzt. Aber wer kann denn jetzt z.b. gucken, ob man sich nicht über den Account von den Eltern da anmeldet oder so? Das geht ja gar nicht. Das wird eine Herausforderung sein, sowas zu vermeiden. Das ist genau das Problem natürlich. Das betrifft ja jetzt nicht nur, sage ich mal, die Altersverifikation von Minderjährigen eben im Falle von Social Media, wie es jetzt in Australien geplant ist, sondern es gibt ja auch Bestrebungen, dass sozusagen andere Webseiten, die mehr so ab 18 gedacht sind, auch eine Altersverifikation vorsehen. Da gibt es ja auch Gesetzesvorhaben zu und dafür braucht man halt quasi überall eine Möglichkeit. Naja, so wie wir es ja haben, einen E Perso zu verwenden, wird man sein, werden die Eltern ja ihren E Perso oder ähnliches hoffentlich nicht ##umliegen lassen, sondern eben bei sich tragen, so dass das natürlich das erschweren würde. Aber das wird natürlich sehr spannend und auch sehr spannend zu sehen, wie dann da insbesondere Jugendliche versuchen, an diesen Sperren vorbeizukommen. Und das ist natürlich eine ganz große Herausforderung. Ich meine, hier geht es um die ganz großen, da kann man auch sicherlich viel Strafe verlangen, wenn es nicht klappt. Und bei den anderen geht es eben darum, Pornoseiten etc. Wegzuschließen. Das ist aber ein ähnlicher Ansatz und ich bin sehr gespannt, wie gut das funktioniert. Aber das wird über kurz oder lang, glaube ich, an ganz vielen anderen Stellen auch noch aufkommen. Dass sie das Alter 16 haben, ist natürlich schon auch durchaus interessant, weil es gibt ja durchaus auch von den sozialen Medien immer Hinweise, Anweisungen, dass man nicht unter 13, nicht unter 14 diesen Dienst nutzen darf. Dass das natürlich mit Leichtigkeit umgangen wird, indem man halt irgendwie ein fiktives Alter angibt. Das ist überhaupt nichts Neues. Und das wird jetzt natürlich in Australien eine interessante Erprobung. Ist ja auch ein sehr schönes Einzelbiotop da, die sind ein bisschen weiter entfernt vom Rest. Mal gucken, ob das so klappt. Ich denke, es geht um technische oder um geeignete technische Maßnahmen. Wenn der Faktor Mensch da rein spielt und Eltern jetzt den Kindern doch den Zugang ermöglichen, dann sind glaube ich die Anbieter fein raus, weil sie dann eben darlegen können, dass sie ja z.B. jetzt mit einer P Personalausweiskontrolle an elektronischen Verifikation, ja, dass Menschen mögliche getan haben, um zu verhindern, dass die Kinder reinkommen. Also dann gehen die Eltern damit nach Hause und ich habe gar keine Ahnung, wie jetzt dann die Gesetzgebung da, was die dann vorsieht, ob dann die Eltern in irgendeiner Weise sich strafbar machen, wenn sie das tun oder ob das dann halt kein Problem ist, weil es eigentlich um die Anbieter geht. Aber in jedem Fall ist es ja schon signifikant, weil wir ja alle wissen, dass die sozialen Netzwerke zu einem großen Teil auch eben gerade auf die junge Klientel abzielen und dass es dieses Anfüttern ist, was ja für die auch sehr wichtig ist. Also nicht ohne den Grund hat sich Mata z.B. ja dann auch mit Instagram erweitert damals, weil man schon früh gemerkt hat, dass Facebook halt in die Jahre gekommen ist und der Nachwuchs dann eher schon wieder auf hippen Netzwerken unterwegs war. Und Instagram war dann halt ein Netzwerk, was die jüngere Klientel dann wieder angelockt hat. Und deshalb glaube ich, fällt das für die Anbieter schon schwer ins Gewicht, so ein hohes Alter in Anführungszeichen verlangt wird, bis man dann überhaupt mal starten darf. Und die Frage ist ja auch, sind Jährige dann noch in gleicher Weise empfänglich dafür, wie das jetzt dann ist, wenn die Kinder jetzt dann wirklich dann als junge Teenager damit schon anfangen. Und die Realität ist ja die, die fangen ja nicht mit 13 an, wie es ja jetzt vorgeschrieben ist. Die fangen ja auch schon häufig mit 1011 dann an und haben auch schon Accounts und geben einfach das Alter ein bisschen höher an. Es gab da ja große Diskussionen jetzt, bevor das Gesetz verabschiedet wurde. Manche Leute haben dort dann auch vermutet, dass das nur ein erster Schritt in Richtung Einschränkung des Internets ist. Also z.b. auch Elon Musk hat sich da auch noch eingemischt, bei dem ist ja irgendwie klar, dass der da ein Probleme mit hat. Aber wie seht ihr das? Gibt es da irgendwie, glaubt ihr, das ist ein Risiko, dass irgendwas eingeschränkt wird? Das ist natürlich schon irgendwie das Ziel. Ich meine, wenn man die Entwicklung des Internets so sieht, früher war es Wild West, jeder hat irgendwie irgendwo alles gemacht. Es wurden natürlich unendlich viele Dinge nicht ganz legaler Natur auch darauf getan. Also wenn man mal nur an Urheberrechtsverletzungen denkt. Und das wird natürlich versucht immer mehr zu regulieren. Das sehen wir ja schon an diversen Stellen. Überall gibt es Payall, es gibt auch legale Dienste, die Dinge anbieten. Auf der anderen Seite geht es halt auch darum, Dinge durchzusetzen und ein bisschen die, ich sag mal, die physische Welt nachzubilden. In Videotheken durften auch keine Minderjährigen oder zumindest nicht in bestimmte Abteilungen rein. Es gibt halt Dienste, die eben als kritisch angesehen werden. Ich darf halt bestimmte Dinge nicht kaufen, ohne einen Ausweis oder mich ausweisen zu können. All das versucht man halt schon durchaus auch im Internet irgendwie nachzubilden. Und da sind natürlich solche Möglichkeiten wie eine elektronische Ausweis oder eine elektronische Ausweisung, die ich dann vornehmen kann, sei es jetzt über ein Personalausweis oder andere Passpässe, natürlich schon ein gefundenes Fressen, um diese Dinge auch nachbilden zu können im Internet. Und damit gibt es natürlich immer mehr Schranken, die hochgezogen werden an verschiedenen Stellen. Ob das funktioniert, keine Ahnung, aber ich sehe das jetzt nicht als Angriff auf die Netzneutralität an. Also wie Volker ja schon dargelegt hat, jugendgefährdende Schriften gibt es auch, gab es auch schon in analogen Welt und wurden reglementiert. Klar wurde immer darüber gestritten, ob die FSK Bewertungen z.B. Über Filmen, ob die wirklich so angemessen waren. Das war immer so ein Streitfall und das wurde ja auch trotzdem dann teilweise geguckt. Ich glaube, es ist ja eine Frage, die man sich stellen muss, im Sinne von sind soziale Netzwerke auch ein Stück weit Gesellschaft schädigend? Vor allem jetzt dann, wenn man Jugendliche, die eben noch unbedarft sind und ohne, dass die entsprechende Medienkompetenz erworben haben oder auch ein gewisses Grundwissen, wenn man die einfach viel zu früh darauf loslässt. Das ist natürlich eine Frage, die Anbieter von solchen Netzwerken wie Elil Musk jetzt natürlich dann verneinen würden, wo sie sagen, nein, es ist kein Problem. Aber ich finde, das ist sehr wohl eine Frage, die man sich als Gesellschaft mal stellen kann. Der zweite Punkt ist natürlich der, und deshalb trifft das den Fall Ex vielleicht besonders stark auch, aber es gilt für andere Netzwerke gleichermaßen mit der Ausweiskontrolle, die jetzt ja vorrangig auf die Jugendlichen zielt, ist aber ja gleichzeitig so, dass ja ein Stück weit die Anonymität weggenommen wird. Wir wissen alle, dass die sozialen Netzwerke ja auch sehr davon zehren, dass dann eben dort Leute unter verkappter Identität unterwegs sind und rumtrollen und so weiter, was ja eben auch diese Welt sehr stark ausmacht. Und das könnte angesichts dessen natürlich auch eingeschränkt sein, dass man nicht mehr so ganz einfach dann unzählige Accounts im gleichen Netzwerk macht und dann da sein Unwesen treibt. Also zumindest ist die Sorge, die natürlich dann sofort erwächst, dass die Leute sagen, wenn man erstmal anfängt eine Ausweiskontrolle zu machen, dann ist es am Anfang nur der Jugendschutz und im nächsten Schritt ist es halt dann der Angriff auf diese vermeintliche Freiheit, da zu tun und zu lassen, was man möchte oder sich zu benehmen, wie man möchte. Ich sehe gerade hier im Chat, Surx schlägt vor, vielleicht sollte man gar nicht so auf das Alter abzielen, sondern auf die geistige Zurechnungsfähigkeit. Die könnte man mit einfachen Psychotests erfraggen, dann wird es aber ziemlich leer. Aber besser wäre es vielleicht in den Kommentaren auch unter dem Beitrag hatte ich gesehen, dass manche Leute das quasi auch, also Social Media mit einer Droge quasi verglichen haben, weil es ja durchaus auch viele Abhängigkeiten und so gibt und die sind ja nun mal auch entweder komplett verboten oder auch nur ab einem gewissen Alter zugänglich. Kann man, also würdet ihr sagen, das ist ein guter Vergleich? Machst du jetzt das nächste Fass auf, Anna, weil das ist natürlich auch wieder so eine große Streitfrage. Ja, es gibt ja viele Studien, die zum Ergebnis kommen, dass eben auch die Mechanismen mit diesem Endless Scrolling und so weiter natürlich dazu führen, dass dann man reingezogen wird und es kein Ende gibt sozusagen. Andererseits werden natürlich die Kritiker sagen, dass jetzt mit suchterregenden Stoffen jetzt gleichzusetzen, ja, ist dann vielleicht auch nicht so ganz, greift dann auch nicht so ganz. Aber das ist in der Tat natürlich auch eine Frage, die man sich stellen kann. Und so grundsätzlich, wie beurteilt ihr das, dieses neue Gesetz in Australien, glaubt ihr das, es kann Vorbild sein für andere Länder oder ist das völlig übertrieben? Was ist da eure Einschätzung? Also Vorbild kann es bestimmt sein, weil die halt die ersten sind, die sowas umsetzen und ist ja auch in Europa und in anderen Ländern durchaus Bestrebungen gibt, soas was zu tun. Deswegen manche, dass ist so ein bisschen so ein Testlabor, wo man dann schauen kann, was macht das eigentlich mit den Leuten, welche Auswirkungen hat das? Das ist jetzt witzigerweise ausgerechnet an den Online Netzwerken, also insbesondere oder eher den sozialen Medien ausprobiert wird, ist schon interessant, weil es gibt durchaus ja Dinge, wo man eher sagen könnte, das ist kritisch, aber hier trifft es natürlich eine sehr, sehr große Menge an Menschen, nämlich alle Jugendlichen. Und da scheint es schon auch so ein bisschen natürlich auch drum zu gehen oder ich sage mal gewissen Art Aktionismus zu geben. Der Premierminister hat da die Online Netzwerke sozusagen oder die Wirkung der Online Netzwerke als Geißel bezeichnet, hatten wir auch noch mal zitiert. Und die würden dazu führen, dass man von echten Freunden und echten Erfahrungen ferngehalten wird. Das ist so ein bisschen allerdings finde ich, rückwärtsgewandt, weil das hat man zu so vielen anderen Dingen und Medien vorher schon gesagt. Jetzt kann man mal sagen, es war immer schlecht, das Thema Fernsehen war ein Riesenproblem, das Thema Radio war ein Riesenproblem. All diese Dinge sind natürlich ein Proble, sind aus Sicht vielleicht einer Regierung schwierig und für mich wirkt es ein bisschen gerade in Australien so, als wollte man halt unbedingt irgendwas tun gegen diese Netzwerke, weil es natürlich auch Kritik gibt, aber es gäbe natürlich auch andere Möglichkeiten. Also sagen wir so, wir haben es eine ganze Zeit gar nicht mal so einfach wieder geschafft, die Kinderschutzmassnahmen von einem Android Telefon so wegzukriegen, dass das Telefon ohne einen kompletten Accountwchsel sinnvoll noch nutz gewesen sei. Also das kann man natürlich auch an anderer Stelle einschränken und man nimmt da sozusagen den Eltern auch die Verantwortung für ihre Kinder und für sozusagen die Lebenserfahrung der Kinder und sagt, ja Okay, jetzt sind die sozialen Medien schuld. Ich will nicht sagen, dass die frei von Schulze sind, definitiv nicht. Das ist das Letzte, was ich sagen will. Aber ich weiß nicht, ob das genau die richtige Maßnahme an der richtigen Stelle ist oder ob es nicht andere Stellen gäbe, wo man diese Maßnahmen hätte sinnvoller einführen müssen. Und wie gesagt, das Thema, inwieweit das was mit der Anonymität der Menschen macht im Internet, das kam mir hier auch schon im Chat gerade vor. Das ist natürlich noch eine ganz andere Frage. Im Chat kommt ja auch gerade ein Punkt mit der gesellschaftlichen Akzeptanz. Und das ist natürlich auch ein ganz wichtiger Punkt aus meiner Sicht. Und da haben wir ja mittlerweile, haben wir bislang keine wirklichen Erkenntnisse darüber, ob die Bevölkerung hinter diesem Gesetz denn auch so dahinter steht. Und ich finde, das ist natürlich sehr wichtig für die Zukunft, dass da auch ein tragfähiger gesellschaftlicher Konsens dahinter steckt. Es ist natürlich manchmal schwierig, solche Sachen, wir diskutieren ja auch gerade über mögliche Auswirkungen, sind ja erstmal abstrakt. Es gibt da Pro und Contra und keiner weiß da so wirklich, wir haben keinen Präzedenzfall, Australien macht das jetzt mal vor und wir sehen ja, wie das dann ausgeht. Also ob das irgendwas bewirkt, ob es positive oder mehr negative Effekte hat, das freut natürlich die Europäer und andere, die jetzt darauf gucken. Für die Australier ist es jetzt ein bisschen blöd, die müssen halt das herausfinden. Aber es wird sich auch herausstellden, ob die Gesellschaft, ob die Bevölkerung hinter diesem Vorstoß, den ja einer machen muss, und dafür ist die Politik da, ob die den am Ende sich dahinter versammelt oder ob es nachher ein Votum gibt, das gesagt wird, eigentlich hat das nur Nachteile und die Vorteile sind viel zu gering. Also ich bin da sehr gespannt, was dabei herauskommt, wie das auch dann so wahrgenommen wird. Ja, können wir dann frühestens ab in einem Jahr, glaube ich, drauf schauen. Das dauert jetzt wohl noch ein Jahr, bis das dann in Kraft tritt. Und dann können wir langsam vielleicht sehen, wie sie das. Bis dahin müssen dann alle Jugendlichen in Australien möglichst schnell 16 werden, weil sonst trifft die Frage auf sie zu, die Nico Ernst gerade gestellt hat, was passiert eigentlich mit den Jugendlichen unter 16, die schon Accounts bei sozialen Netzen haben? Ich glaube, das ist vergleichsweise klar. Die werden danach einfach keinen Zugriff mehr haben, weil sie sich ja dann online verifizieren müssen, wenn es denn so schnell umgesetzt wird. Und ich bin wirklich gespannt, ob es da nicht auch noch Prozessanstrengungen etc. Gibt, dass sie versuchen, dagegen vorzugehen oder die sagen, gut, australischer Markt, ha, hasta la vista, wir sind weg. Glaube ich jetzt aber auch nicht unbedingt dran. Aber es ist irgendwie auch schön, wenn es dann mal wieder was gibt, worauf man sich freuen kann, wenn man älter wird. Facebook. Ach ne, Moment. Ja, wir bleiben auf jeden Fall dran. Spätestens in einem Jahr gibt es wahrscheinlich neue Infos. Und ich möchte das Thema mit einem Kommentar aus dem Chat beenden, der noch mal auf das auf die auf den Drogenvergleich abzielt von State of Trans. Der Moment, wenn du bei einer Verkehrskontrolle mit 1,2 Promille Instagram im Blut erwischt. Wir fand ich lustig. Und dann geht es jetzt weiter mit der ersten Rubrik. Die WT fu News der Woche. So, da geht es jetzt weiter mit der what the fuck news. Und zwar auf Ex hat ein Nutzer berichtet, dass er mittlerweile mit Hilfe. Mit Hilfe nicht mittlerweile mit Hililfe von ChatGPT einen sogenannten Bump Bot programmieren wollte und ihn das alles am Ende $2500 gekostet hat. ChatGPT hat nämlich eine betrügerische API. Es API ausgesprochen. AP. AP. Aber API sagt man auch. Ja, dann sag ich API. Alles super. Ja, Chatgiti hat so eine betrügerische API in den Code eingebaut. Und das ist dem Ersteller leider erst aufgefallen, als sein Geld schon abgebucht war. Er hatte nämlich einfach den vorgeschlagenen Code übernommen, der den privaten Key über die API überträgt. Außerdem hat er sein Haupt Solana Wallet benutzt. Zwei Fehler, die man laut unserem Kollegen Dirk Knob, der den Beitrag dazu geschrieben hat, nicht machen sollte. Den Private Key hält man immer geheim und man sollte bei der Softwareentwicklung immer ein gesondertes Testkonto verwenden. Das Geld aus dem Wallet des Ex Nutzers war jedenfalls dreiig Minuten nach seiner übermittelten Anfrage weg. Dass ChatGPT zur Entwicklung von Malware benutzt wird, war schon länger bekannt. Dass der Chatbot aber auch selbst schädlichen Code erzeugt, war dann jetzt was Neues. Man sollte also auf jeden Fall immer aufpassen, wenn man sich von dem Chatbot helfen lässt. Ich habe hier auch noch den Post von dem geschädigten. Ich weiß nicht, ob ihr da was mit anfangen könnt. Auch so klein, aber ja doch. Your private key here. Sehr schön. Ja, hat er wohl da eingetragen, ne? Ja, nicht so gut. Aber hey, wer vorher schon mit Kryptowährungen rumhantiert, ist vielleicht selbst schuld. Es gilt auch der allgemeine Rat bei Chatbots. Man sollte, wenn man sie für Programmierung einsetzt, auch schon den Coach trotzdem noch lesen und verstehen können und nicht einfach nur daraus kopieren. Ja, das hat er jetzt erfahren müssen. Der Rocky, oder wie er heißt. Ja, Lehrgeld bezahlt. Wo steht sehr teures Lehrgeld? Genau, da wird es überleben bin. Vermutlich schon. Vielleicht wird es verfilmt. Ich glaube so groß war der Schaden dann jetzt doch nicht mit den zwei Tan fünf Hunder. Dollar. Der haut bestimmt jemand anderes übers Ohr und holt das dann dopelt. Genau, das holt er sich zurück mit irgendwelchen Krypto deals gen erstelle mir einen Erpressungstrojaner oder so. Aber was lernen wir daraus? Nicht der KI einfach blind vertrauen. Immer noch mal checken. Und wenn wir das Beispiel auch noch dafür brauchen, das vorher noch nicht gewusst haben, dann jetzt. Ja, diesmal ist jetzt Geldflöten gegangen. Ja, das stimmt natürlich. Sonst ist es oft vielleicht nur peinlich. Vielleicht sollte man sich auch von der KI nicht unbedingt eine Börsenberatung geben lassen und dann darauf setzen. Weiß ich nicht, habe ich noch nie probiert. Ja, lieber nicht. Ja, lieber nicht. So weit sind wir glaube ich noch nicht. So, jetzt geht es gleich weiter hier mit Geld bei unserem zweiten Thema am Montag ist nämlich eine europäische Alternative zu Paypal an den Start gegangen. Die App Vero wurde von der European Payment Initiative im Auftrag europäischer Banken entwickelt und steht in Deutschland erst mal nur Kunden der Postbank zur Verfügung. Was genau kann denn diese App? Also funktioniert die genauso wie Paypal oder gibt es da doch Unterschiede? Also bin ich bin kein Postbank Kunde, deswegen kann ich es nicht ausprobieren, aber es ist halt schon in gewisser Weise ähnlich. Und wichtig ist dabei, am Montag ist jetzt auch nur diese App rausgekommen. Man kann Vero schon länger benutzen, also z.B. sparkassenkunden, deswegen kenne ich Vero sogar. Und ich habe mich irgendwann gefragt, warum steht da jetzt nicht mehr Giropay oder irgendwas? Das wurde ja abgekündigt und dafür gibt es jetzt in der Banking App von der Sparkasse z.B. vero und das kann ich halt auch benutzen, insbesondere um mit E Mail Adressen Geld zu verschicken. Also wenn du jetzt bei Vero registriert bist, Anna, dann könnte ich dir über mein Veroonto an deine Mailadresse Geld schicken. Und das ist ja so ein bisschen noch mal ausprobieren nachher so einschen bis du aha, dass du mir Geld schickst. We achso, ja bist du denn aber bist du denn bist ##t musst du ja Sparkassenkundin für sein oder Postbakkund. Genau, da musst du dich aber erst noch registrieren. Das ist ja bei Paypal auch so, nur haben sich alle bei Paypal schon registriert und deswegen geht das jetzt so einfach und man kann quasi jeden, den man kennt, fast mit seiner Privatadresse anschreiben, um demen dann Geld über Paypal zu schicken, weil die meisten eh Konten haben. Und ich glaube es geht sogar bei Paypal noch über andere Methoden, sogar ohne ein Konto. Also man muss da nur die Mailadresse kennen und nicht mal ein Konto da haben, um Geld zu verschicken. Und das ist schon, das ist schon ganz spannend. Und da ist Vero im Moment sehr, sehr, sehr weit von weg, also weil es halt sehr eingeschränkt ist und eben mitnichten so ist, dass es jede Bank schon kann, sondern Paypal eben als übergreifender Dienst angetreten ist, wo man dann seine Konten hinterlegt. Und hier ist es so, man muss quasi das Konto bei der bestimmten Bank schon haben und das verhindert es gerade so ein bisschen, dass es eine größere Verbreitung hat. Und ich hoffe, das ist nicht ein Geburtsfehler. Ansonsten ist das ein schönes Projekt, das irgendwie nach Quid G Europay irgendwas dann das nächste ist mit einem komischen Namen, das nicht funktioniert. Ja, man hat das Gefühl, die Banken lernen es nicht, dass diese Kleinstaaterei halt das große Problem ist. Also der Name ist es nicht, die App häufig auch nicht. Klar, die darf gerne gut sein, aber die kann man noch nachjustieren. Aber diese Fra kann ich damit überhaupt jemanden erreichen? Kann ich das überhaupt jetzt nutzen? Und das ist ja der große Vorteil von Paypal. Klar, der die Gegenseite muss auch einen Account haben, aber es ist halt auf so einer Meta Ebene. Es ist halt egal, welches Kreditinstitut letztend dahinter steckt, wo ich das dann auf Girokonto rüber packe und irgendwie verstehen die Banuggen es nicht. Ich finde es persönlich schade, weil ich finde, Paypal dürfte gerne eigentlich mal eine vernünftige Konkurrenz bekommen. Es ist ja nie gut, wenn sich ein Anbieter so als völliger Standard etabliert und kann dann natürlich ja auch dann alle möglichen Sachen diktieren am Markt. Deshalb ist es ja irgendwie so traurig, dass es so glücklos ist. Aber ich habe den Eindruck, die Banken lernen es einfach nicht. Muss man eigentlich. Bei Paypal muss man doch eigentlich auch gar nicht unbedingt ein Bankkonto verknüpfen, oder? Man kann da ja auch Guthaben draufladen. Kannst du auch, ja. Ja, ich meine, also kannst zumindest Guthaben drauf haben, aber wahrscheinlich kann man es dann auch drauf laden. Ja. Ich habe hier so ein paar Bilder aus der Vero App, falls die jemand mal sehen möchte, um sich was drunter vorzustellen. Die sieht ganz lustig Die sieht so aus. Ich finde, die sieht super altmodisch aus. Ja, die sieht so aus, als hätte sich irgendjemand von einer klassischen Bank überlegt, was könnte eigentlich heutzutage hip aussehen? Das sieht nicht hip aus, oder? Das sieht doch super alt aus. Ja, ja, ja. So fette Typo. Ist aber ja durchaus so Meme Typo, sage ich mal so fast schon. Wahrscheinlich hat das meisten die die Design Agtur gekostet, die man beauftragt hat. Wahrscheinlich. Macht mal große Push U guck mal, das Geld wurde gesendet, da fliegt quasi ein Space Shuttle, das übrigens da auch logischerweise schon deutlich veraltet ist, weil seit gefühlten, was 20 Jahren noch nicht ganz im Trockendock liegt. Da hat jemand noch so eine schöne er Jahre Clipart CD gefunden anscheinend. Ja, sieht ein bisschen so aus. Also das ist, ich finde es s nicht modern optisch, ne? Nee, das wirkt nicht. Das ist nicht so, wie man heutzutage das macht. Es sieht nicht aus wie Paypal. Paypal ist irgendwie direkt übersichtlicher, finde ich, durch dieses, durch das Design. Interessanter Hinweis, Paypal ist eine Bank, ja, die brauchen ja eine Lizenz quasi, damit sie diese Dienste anbieten können. Aber was Malte meinte, ist ja was anderes, nämlich dass hier einzelne Banken versuchen, das im Kleinbetrieb miteinander irgendwie aufzubauen, anstatt sich einmal komplett zusammenzuschließen und es dann einmal für alle gleichzeitig zu launchen, weil man dann eine Chance hat, dass die Leute halt schneller damit klarkommen. Nico weist zu Recht daraufin er Jahre war natürlich noch nicht das Zeitalter der CD Rom. Das hatten wir erst in den ERN. Das Space Shuttle in den ERN hatten wir auf dem CGA Monitor irgendwie so als geile Grafikanimation. Da gab es so Programme, die man ausführen konnte und die haben so ein Space Shuttle nachgezeichnet und dann saß man fasziniert davor und hat gest wow, was? Diese Technik und diese fotorealistische Anzeige. So war das damals. Hier sagt schon jemand, es gefällt dir mit jeder Überweisung auf dein Konto besser. Annade mir bestimmt gut gefallena kann ja mal hier quasi eine eine Mailadresse posten. Mal sehen, ob ihr bei Weihnachtsspenden wird die heiße Show direkt zum Onlyfans Account. Ach du grüne gibt exklusive Inhalte gibt'wenn, man mir bei vero was überwiesen hat. Oh weia o we ja, nicht, dass du gerade die Büchse der Pandora aufgemacht hast. Lass uns das ausschneiden. Es geht ja nicht um anzügliche Inhalte. Ach Gott sei Dank. Sondern ich erzähle dann Dinge über Technik, die ich kenne. Die to der Woche oder noch mehr Tote der Woche. Das ist ein Geschäftsmodell. Ja, vorhin hat auch schon jemand getippt, schon bevor die Sendung angefangen hat, dass es heute einen Toten der Woche gibt. Ja, wir lassen uns überraschen. Ja, ich weiß nicht, ob nicht die Vero App, ob das eine Chance hat oder ist das die App Todgeburt der Woche? Ich weiß es nicht. Also ich habe das wie gesagt bisher innerhalb von meiner Banking App irgendwo gefunden, mich gefragt, warum hat das plötzlich einen anderen Namen, was soll ich damit eigentlich tun? Dann musste ich gucken, wer ist denn dafür registriert? Ich kann jetzt nicht beliebige E Mail Adressen nehmen, also ein bisschen schwierig. Also ich höre da raus, ihr würdet das jetzt euch nicht direkt installieren, wenn eure Bank da jetzt so richtig mitmacht. Ja, wie gesagt, meine macht ja mit. Ja, aber noch nicht so richtig, oder? Ja, der mit ist ja, solange ich nicht überall einfach bei den Shops mit Vero bezahlen kann und solche Dinge, dann ist das halt ein ganz großer Nutzungsnachteil, weil warum? Im Moment kann ich es vor allem dafür benutzen, um per E Mail Adresse jemand anderem Geld zu schicken. Das ist aber ja kein grandioses Alleinstellungsmerkmal, weil ich habe ja nun an verschiedenen anderen Stellen auch schon Möglichkeiten dazu. Und ja, ich muss mir keine unsinnig lange IBAN oder so dafür merken, sondern ich muss mir die E Mailadresse merken. Jetzt ist die Fra kann ich das besser als eine IBAN merken? Wahrscheinlich schon, aber Paypal bietet einfach deutlich mehr Funktionen und vor allem haben die verstanden, wie der Komfort für die Leute aussieht, die Bequemlichkeit nutzen die da aus und das ist halt im Moment mit Vero zumindest nicht gegeben. Mal gucken, also wie malte schließe ich mich an die Hoffnung, dass es eine europäische Alternative zu Paypal geben könnte, wäre schon sehr schön, aber ich bin noch nicht sicher, ob es klappt. Es sieht eher irgendwie so ein bisschen pessimistisch aus, würde ich sagen. Wir sind bisschen diejenigen, die das alles niederreden. Ja, aber auch im Chat habe ich nicht den Eindruck, dass das auf Begeisterung stößt. Hier fragt noch jemand, Tolix drei fragt, was ist denn der Vorteil davon? Datenschutz, weil alles in der EU, gibt es sonst was? Nein, Volker möchte nein sagen. Ich glaube, also ich wüsste jetzt spontan keinen. Also gern, straft mich gerne Lügen, aber so richtig viele Vorteile sind mir nicht aufgefallen, außer das ist halt ein rein europäisches Ding ist und man so ein bisschen Autarkie damit versucht aufzubauen. Ja, was aber auch ein Vorteil ist, der für die meisten Kunden glaube ich nicht jetzt ein Kriterium ist, dann zu sagen, oh, da wechsel ich sofort. Also ich glaube, das ist eher so eine Geschichte, was auf einer sehr abstrakten Ebene halt nice to have ist, aber die Kunden gucken natürlich vor allem auf Komfort Merkmale oder dass es irgendwas günstiger gibt, dass irgendwas einfacher, besser geschützt ist oder so. Da fehlen in der Tat so die Punkte. Ganz im Gegenteil. Ich lese dann noch es kostet so viel wie eine normale Überweisung, also je nachdem, ob man für eine Überweisung zahlt, dann was man für einen Kontotarif hat. Gnädigerweise wird auf den Echtzeitzuschlag verzichtet, was ich ja sowieso den Witz des Jahrhunderts finde, dass man Echtzeitaufschläge erhebt für elektronische Transaktionen. Sollte das nicht mal sowieso aufhören? Damit war es so, dass Jahr soll. Die dürfen das doch glaube ich gar nicht mehr verlangen, weil Echtzeit Überweisungen quasi so state of the art sein sollen demnächst. Aber das stimmt, das kostet bei der Sparkasse auch. Das kostet €2, glaube ich, ne? Das weiß ich gar nicht ernsthaft. Ach, jetzt weiß ich, warum die immer fragen, ich trottel. Aber na gut, meistens Volker. Warte mal, ich schneller gehen. Es muss schneller gehen. Le ja, also die Daten müssen ein bisschen schneller dann transferiert werden. Ist doc nicht so einfach. Brauchen die mehr Energie? Ja, vero ja, bei uns relativ chancenlos anscheinend. Gucken wir mal. Wir schauen mal. Aber eher. Nee, wahrscheinlich bei Volkers Milliarden Schulden. So, dann machen wir jetzt weiter mit der nächsten Rubrik, würde ich sagen. Der Nerd Geburtstag der Woche. Und ist er tot oder? Ne, Holz. Ich finde der Holzmill lebt noch, oder? Ich bin für lebend. Na, der hat ja letzte Woche schon gelebt. Ja, okay, ich verstehe. Und dann dachte ich, lass ich noch mal ein Leben, einfach um aus der Reihe zu tanzen. Komm, ich habe euch einen Toten hier präsentiert heute wieder. Traurig, aber das ist ein sehr interessanter Typ. Muss ich interes interes to interessanter Toter. Der war mal sehr interessant. Jetzt bin ich sehr gespannt, we Anna so interessant findet. Es ist Robert Whiteler, Pionier auf dem Gebiet analog integrierter Schaltkreise und der wäre morgen 87 geworden. So, kennt ihr den Mann? Leider nein. Das ist eine Schande, weil der ist nämlich eine Legende. Wusste ich. Er war der erste, der den Stinkefinger ins Internet ge. Nein. Der gilt als legendärer und vielleicht bester Elektroingenieur aller Zeiten. Und manche bezeichnen ihn auch als echten Künstler. Der war da wohl eine richtige Kuryphäe. Ich erzähle euch ein bisschen was. Whiteler hat Elektrotechnik studiert, dann erstmal als technischer Ausbilder bei der Air Force gearbeitet und hat dann beim halbleiterhersteller Fairchild angefangen. Da hat er dann einige der ersten kommerziellen Operationsverstärker überhaupt entwickelt. Unter anderem den weltweit ersten monolithischen Operationsverstärker Micron A samt günstigen Fertigungsprozess. Dass er an einem solchen Operationsverstärker arbeitet, wusste das Fachild Management gar nicht, aber zum Glück wurde er ein Erfolg. Und auch sonst waren eigentlich alle von Whitelers Entwicklungen immer ein großer Erfolg und wegweisend in der Halbleiterindustrie. Unter anderem hat er die Bandabstands Refferenz im ersten integrierten Festspannungsregler LM, den Whiteler Stromspiegel und den Super Gin Transistor im LM ein Hu zwei entwickelt. Wisst ihr Bescheid. Ich hoffe, es gibt nachher ein Quiz zu ihm, weil ich konnte mir keine der Zahlen merken heute. Viele seiner Entwicklungen werden auch heute noch in Milliardenstückzahl eingesetzt. Und in den ERN und ERN hat er die Entwicklungen in dem Bereich der analogen integrierten Schaltkreise tatsächlich bestimmt. Und aufgrund seines enormen Erfolgs forderte Whiteler immer mehr Gehalt, dass Fairchild ihm dann irgendwann nicht mehr zahlen wollte. Und deshalb ist er dann zu National Semiconductor gewechselt. 1970 stieg er dann auch dort aus, seinen Angaben nach als Millionär. Er ist dann nach Mexiko gezogen und hat nur noch als freier Entwickler gearbeitet. Es ist vielleicht schon so ein bisschen durchgeschimmert, dass Robert Whiteler ein etwas spezieller Zeitgenosse war. Seine Weggefährten bezeichneten ihn als sehr exzentrisch, schwierig und auch verrückt, aber eben auch als einen genialen Entwickler. Und er hat nur einen Finger. Wie bitte? Und er hatte nur einen Finger. Ja. Ich zeige euch gleich noch mehr Bilder. Da macht er das nicht. Er war z.B. auch noch starker Trinker und dafür bekannt, dass er auch in betrunkenem Zustand noch hervorragende technische Präsentationen halten konnte. Das ist mal. Das ist ja mal eine mega Fähigkeit. Was ist so dein Flex? Ich kann besoffen richtig gute Präsentationen haben. Außerdem soll er wohl mal die Zeitung des Präsidenten von National Semiconduce angezündet haben, weil da was drin stand, was ihm nicht gepasst hat. Ich glaube, er war auch tatsächlich echt ein ganz witziger Typ. Er hat z.B. auch mal ein Schaf gekauft und bei National Semiconductor auf den Rasen gestellt, weil die Firma angekündigt hatte, Geld bei der Rasenpflege einsparen zu wollen. Außerdem ist in der Branche das White Loriizing zu einem geflügelten Wort geworden. Das bezeichnet das komplette Zerstören einer falschen Komponente mit einem Hammer. Das pflegte White nämlich zu tun, wenn irgendwas bei seinen Entwicklungen nicht so ganz geklappt hat. Robert Whiteler starb 1991 im Alter von 54 Jahren an einem Herzinfarkt, als er joggen war. So, jetzt zeige ich euch noch ein paar andere Bilder. Rauchen, trinken, joggen. Meistens nicht die beste Kombi übrigens. Also meine ganz ohne Sarkasmus. Was mir zu denken gibt, ist ja die Frage, warum Anna diesen Mann so faszinierend findet. Hä, das ist doch voll interessant. Der ist halt null langweilig, oder? Wo findest du dich da wieder? Ich? Ich gar nicht. Aber ich finde den total unterhaltsam. Ja, ich glaube, der war aber mega. Mega. Also ich meine, wenn man ihn jetzt da auf dem Bild. Manche hören es ja nur. Wir sehen ihn gerade vor einer vor einer Tafel wo es um digital circuits geht und wir haben ja eben gehört, es ging bei ihm vor allem um analog integrierte Schaltkreise und er steht da mit einer Axt. Ja der hatte schon sehr speziell Alson. Ich glaube der war wahrscheinlich der Inbegriff von Genie und Wahnsinn. Ja hier sieht er auch nicht mehr so freundlich aus. Demdach. Da ist das schf er gleiche Frisur. Und hier ist der Wildloizer. The Wildloizer. Okay. Ja der scheint schon sehr speziell gewesen zu sein. Also ich habe wirklich habe einige Artikel auch über den gelesen. Der scheint da in dieser Branche wirklich eine absolute Legende zu sein und der beste ever und auch der speziellste ever. Okay, sagt ihr kennt denhn vielleicht Hinweis? Ja, also sagen wir so ein Daniel Bachfeld hätte gesagt na logisch, den kenne ich, aber ich fürchte dazu bin ich zu weit zu weit von Operationsverstärkern entfernt. Die habe ich im Studium einmal getroffen, aber da ist mir der Name auch nicht untergekommen. Nun kennen wir ihn ja. Rusty Twnkle sagt der Mensch könnte durchaus anstrengend gewesen sein. So wie er glaube ich über ihn lesen ist lustiger als mit ihm zusammenzuarbeiten. Mit Sicherheit. Aber das muss ja jetzt keiner mehr, weil er ist ja der Tod in der Woche. Der ist ja auch schon mit irgendwie Anfang dreiig hat er schon auch Feierabend gemacht um irgendwo Angestellter zu sein. Also der war ja gar nicht lange Mitarbeiter, wo er irgendwie Leute nerven konnte. Ja, also ich fand den spannend. Der ist auch glaube ich. Der ist spannend, aber ja, möchte man wahrscheinlich nicht unbedingt als Kollegen gehabt haben. Ne, das glaube ich auch. Und auch nicht als Angestellten. Der hat ja auch vom Präsidenten keinen Halt gemacht und hat ihm die Zeitung weggefackelt. Das ist doch witzig. Entschuldigung. Ich finde es lustig. Über den sollte man mal vielleicht einen Film drehen. Okay, dann gehen wir jetzt aber wieder ein bisschen zum seriöseren Thema zurück. Und zwar zu unserem dritten Thema. Das KI Unternehmen Andthpic. Wird das so ausgesprochen? Es sind immer so schwierige Wörter hier. Das sind immer so schwier. Die suche ich mal extra für dich aus, Anna. Ich anthp oder. Oder es kommt ja von Anthrop. Ihr wisst schon, von Andtro. Weit bin ich nicht gekommen. Diese komischen Firmennamen, wo kein Mensch weiß wie man die ausspricht. Auf jeden Fall hat dieses KI Unternehmen das sogenannte Model Context Protocol veröffentlicht, das dafür sorgen soll, dass sich KI Chatbots mit externen Datenquellen verbinden und dort Daten auslesen und auch einspielen können. Das Protokoll ist open source und soll allen KI Modellen offen stehen. Was genau könnten denn Anwendungsgebiete sein? Für die das Protokoll in Frage kommt. Auch da gibt es ganz viele, weil bislang ist es ja so, dass ja bei Chatbots in den meisten Fällen kopiert man halt Sachen rein, wenn man jetztgenwelche Texte zusammenfassen will. Es gibt dann teilweise Schnittstellen, die gebaut sind von Apps oder eben auch Unternehmen bauen sich selber Schnittstellen und die Überführung dort, wo man es hinhaben möchte, ist dann ja auch wieder so eine Sache, häufig bei Privatanwendern copy and paste, bei professionellen Anwendern über API oder Schnittstelle. Und künftig wird es halt dann durch dieses Protokoll dann möglich sein, dass es einheitliche Schnittstellen gibt, sowohl zu lokalen Maschinen als auch zu Servern im Internet, zu Diensten. Jetzt hat Jaropic jetzt im ersten Schritt auch schon zu einigen bekannten Diensten, Google Maps, GitHub und usw. Entsprechende MCP Server bereitgestellt, dass dann eben diejenigen, die das jetzt ausprobieren wollen, das dann da gleich nutzen können. Und das, ja, das holt die Chatboards ein Stück weit eben aus ihrer Isolation heraus, kann man das gut oder schlecht finden, aber es erweitert dann den Reigen der Möglichkeiten, dass man z.b. jetzt sagen kann, was wir vorin hatten, jemand möchte sich was programmieren lassen, man muss es nicht mehr kopieren, sondern er kann sagen, machen wir doch gleich bei GitHub ein Repository und pack das da mal rein oder interagiere mit dem, was ich da schon hinterlegt habe, nimm das jetzt als Quelle. Und das ist ein sehr weitgehender Ansatz, den wir bislang so von den anderen noch nicht so gesehen haben. ChatGPT hat jetzt bei seiner Mac App die Möglichkeit geschaffen, dass die vom Bildschirm ablesen kann, aber der Rückkanal dort ist dann noch nicht so gegeben. Und interessant ist an dem Ansatz auch, dass der so scheinbar selbstlos ist, dass gesagt wurde, das ist jetzt nicht reduziert auf Cloud, den Chatbot von Nropic, sondern dass dann gesagt wird, auch andere KI Anbieter dürfen sich dieser Schnittstelle dann bedienen, was natürlich zum Ziel hat, weil man einfach in der Frage mal weiterkommen möchte. Finde ich auf jeden Fall einen ganz guten Ansatz, anstatt dass man lauter verschiedene APIs irgendwo integrieren muss von verschiedenen Systemen, um eben möglicherweise mit anderen Chatbots oder eben anderen Dien Dienst Diensten so zu interagieren, kann das schon helfen, aber das ganze wird halt nur gut funktionieren, wenn denn wirklich alle das auch annehmen und insbesondere dann auch, ich sag mal, die Branchengrößen oder größten wie OpenAI dabei mitmachen, weil wenn die ihr eigenes Süppchen weiterhin machen, ist das halt schwieriger, dass sich das durchsetzt. Dann ist es so ein bisschen eher wie eben wie bei dem Bankenthema. Andererseits kann das natürlich auch OpenI unter Druck setzen, wenn tatsächlich viele andere Projekte jetzt sagen, wir integrieren dieses MCP. Das wäre schon ganz spannend auf jeden Fall. Das könnte Dinge deutlich vereinfachen gegenüber dem jetzigen Zustand. Insofern finde ich das eine sehr, sehr erfreuliche Sache. Ich denke mal, darauf spekulieren sie jetzt auch so ein bisschen, dass sie diesen Druck aufbauen, dass sie einerseits ja schon eine Menge MCP Server zu populären Diensten bereitgestellt haben, sodass dann eben die eigenen Nutzer von dem Chatbot schnell ins Handeln kommen. Und es würde ja schon reichen, wenn zwei, drei große Chatbot Anbieter, muss ich gleich OpenAI sein, aber da mitmachen, dass der Druck dann ja immens wächst, dass auch auf OpenAI Druck ausgeübt wird. Hey, warum habt ihr sowas nicht? Warum macht, braucht ihr da nicht einen Vorstoß? Andererseits ist natürlich wiederum die Frage, gut, Open Source, da können die sich alle beteiligen, aber dass man nicht von vornherein irgendwie ein Konsortium geschaffen hat, irgendwie so eine Standisierungsgruppe, um das dann irgendw voranzutreiben, könnte natürlich dann schon wieder von den anderen als feindlicher Akt gesehen werden, dass sie sich dann dort dann gleich zurückhalten. Gibt es denn schon irgendwie Infos darüber, ob das irgendein Chat Modell, KI Modell einbauen wird in naher Zukunft? Eins von den bekannteren vielleicht? Ja, wie gesagt, Claude ist dabei. Claude ist ja nun kein ganz unbekannter, aber das ist das von den gleichen. Ja, ja, genau. Vonropic. Von anderen noch nicht. Also wenn du auf andere abzielst. Nein, dafür ist die Nachricht ja auch noch viel zu frisch. Also wie gesagt, die haben nicht die Arbeit geleistet, dass sie im Vorfeld schon mit anderen Anbietern gesprochen haben und ein für sich haben gewinnen können, sondern die haben das jetzt erstmal rausgehauen und versuchen jetzt augenscheinlich mit öffentlichem Druck das Thema voranzutreiben, dass die Nutzer das einfordern. Im Chat schreibt Mannenberger M. Ich denke, das wird auch die Zukunft von KI sein, Spezialgebiete und dazu braucht man zwingend solche Schnittstellen. Stimmt ihr dem zu? Ja, also wie gesagt, Schnittstellen haben die natürlich grundsätzlich, aber es hilft immer, wenn man da Standards schafft, damit man nicht überall mit unterschiedlichen APIs reden muss. Insofern ja, die sind schon dringend nötig, damit es leichter wird und damit es sich schneller verbreitet und besser eingesetzt werden kann, sehe ich schon auch so. Okay, ich habe da irgendwie gar nicht so viele Fragen zu dem Thema. Hat da jemand, was er dazu sagen möchte? Ja, wie gesagt, es ist halt ein wichtiger Punkt, der der bislang klar, man konnte sich ja dann mit APIs behelfen, die also die developer Zugänge zu eben diesen Chat Modellen. Das haben viele gemacht, aber das Rad muss halt nicht ständig neu erfunden werden, jetzt gerade in der Interaktion mit bestimmten Diensten. Und ich denke mal auch so auf consumer Ebene einfacher oder ohne dass wenn jetzt mein Unternehmen nicht gleich eine Schnittstelle z.B. zu GitHub hat, eine eigene, dann habe ich dann auch die Möglichkeit in einem Unternehmen das Thema dann voranzutreiben oder für mich als kleiner Startu up Unternehmer vorant ##anzutreiben also ich denke mal, dass das schont ein Punkt ist, der da einen Fortschritt darstellt. Wenn schon die KI Modelle nicht mehr skalieren, dann wenigstens die Zusammenarbeit. Genau. Bleibt ein spannendes Thema, ob sich das durchsetzen wird. Anja sage ich schon, Anna war eben von dem Herrn Weidler deutlich begeisterter, hatte das ist Anuck habe ich auch. Ich bin auch ein bisschen traurig darüber, wie wenig Liebe McP entgegengebracht. Das du kannst der ganzen Sache gerne noch mehr Liebe entgegenbringen. Irgende so ein Typ mit Stinkefinger und Axt, der ist hier der große Star und ein wunderschönes Modell, das wird hier so sträflich vernachlässigt. Das habe ich verstanden. Den stinkelfinger KI Zeug, das verstehe ich nicht unbedingt. Den Stinkfinger habe ich verstanden. Sehr gut. Ja, aber ich möchte euch nicht zurückhalten, eure Liebe noch auszudrücken, nur weil ich keine Fragen habe. Nur weil du keine Liebe dazu hast. Nur weil ich wir lieben im Inneren. Ich habe glaube ich noch nicht so verstanden, ob mir das. Also mir bringt das ja wahrscheinlich erst mal nichts, oder? Dieses Modell. Ja doch. Protokoll. Ich habe jetzt ja Dienste genannt, die jetzt auch schon so sehr im Pro Bereich unterwegs sind, aber Astropic hat jetzt zu einem ersten Schritt in Cloud auch eine Schnittstelle zu Google Docs geschaffen. Das heißt, du kannst dann eben auch zu Google Docs dann e in Verbindung aufbauen und kannst dann, wenn du da jetzt ##t mit deiner Textverarbeitung was gemacht hast oder eine Tabellenkalkulationst, kannst du darauf leichter Zugriff nehmen als Nutzerin und musst sich das auch alles per Copy and Paste machen. Also ich denke mal, da erwachsen dann doch relativ schnell auch für Privatnutzer, die sich mit KI Chatbots dann beschäftigen, nette Use Cases doen. Okay, weil auch so ein Beitrag, da stand dann halt da auch da irgendwie was von GitHub und so und da war ich dann halt auch so ein bisschen raus. Aber gerade eben merkt man schon ein bisschen Interesse. Samln in anders Gesicht bilde ich. Google Docs habe ich schon mal benutzt. Ich hab ein bisschen aufgeleuchtet. Demnächst nur noch alle Texte von Anna mit einer Korrektur von Claude über die MCP Schnittstelle zu Google Docs. Zumindest fangen wir mal an, unser Skript dann für die heise show auf diese Weise ein bisschen zu pimpen. Oh ja, krass. Aber was passiert dann? Also wie, was passiert dann? Also was wird da gepimpt? Was macht das Ding denn dann? Ja, wieso? Das könnte dann eben auf. Du könntest über das den Chatbot, also über das Protokoll aus dem Chatbot raus auf das Manuskript zu greifen und das dann vom Chatbot pimpen lassen. Kannst ja sagen pimpe mein Skript und dann sind wir mal gespannt, was rauskommt bei dem Prompt und dann schreibt es das halt direkt wieder da rein. Genau. Bislang kannst du dem Chatbot ja nicht sagen von wegen hey, ich habe bei Google Docs ein Dokument hinterlegt, das heißt sowieso kannst du das mal bitte holen oder suchen und als Vorlage nehmen und mach mir mal bitte jetzt dann was neues draus. Da wird der Chatbot hey, das musst du bitte hier rein kopieren und dann mache ich dir sowas und dann kopierst du es wieder raus und machst es dann über den Dienst rein. Und dann kannst du künftig auch sagen ach, kannst du mir das bitte gleich mal in Google Docs hinterlegen. Okay, aber b brauche ich da nicht genauso lange für, als wenn ich es einfach selber schnell in Google Docs hinterlege. Bisschen. Das ist natürlich die Frage, wie fixst du mit Copy und Past unterwegs? Vielleich Champion, weil das ist immer mein Problem, was ich im Moment immer noch mit diesen KI Sachen habe, dass ich immer das Gefühl habe, wenn ich das selber mache, bin ich einfach schneller. Ja, das gewählte Beispiel ist es natürlich. Ja, bewusst einfach gehalten, da gebe ich dir recht. Da bist du mit Copy Paste wahrscheinlich schneller. Wenn du es ein bisschen komplexer gestaltest und sagst hey, da sind irdwie 10 Dokumente zum Thema XY und kannst du mir bitte daraus jetzt eine Zusammenfassung machen in einem neuen Dokument, dann bist du wahrscheinlich schneller mit dem Chatbot, als wenn du aus 10 Dokumenten reinkopieren musst und dann noch mal raus kopieren musst. Ja, ich guck mal, ob ich mich dann damit anfreunde. Guck mal, ich schau mal. Schaue ich mir dann mal an, wenn es gibt irgendwo. Anna übt damit über die Weihnachtszeit einfach. Genau. Schöne Beschäftigung von zw Jahren. Dann kannst du deine Weihnachtskarten vielleicht machen. Dann kannst du an ganz viele Leute entwickle oder schreibe mir individuelle Weihnachtskarten, wo nicht überall der gleiche Text draufsteht. Hinterlege sie alle bei Google Docs. Keine Idee. Egal. Ich glaube, ich glaube, nein, Anna ist wahrscheinlich noch mit der Bastelschere unterwegs und selbstgebbastelte. Karten. Ja, nee, ich erstelle gerne Karten. Mit Canva mache ich das immer so gerne. Guck mal, dann. Vielleicht kannst du auch eine Canva Schnittstelle ansteuern mit dem Chatbot. Weiß ich nicht. Canva ist sicherlich was, was sie demnächst versuchen anzusteuern. Vielleicht hilft es mir dann darüber schöne Karten zu erstellen. Oh, da kommen böse Fragen gerade. Hilfe. Oh, was denn? Gibt es eigentlich dieses Jahr wieder ein Weihnachtsspeial? At he online ist die Frage. Machen wir weiter mit dem Quiz? Nee, irgendwie haben wir dieses Jahr irgendwie. Weiß ich nicht. Malte, wir können uns ja noch schnell was ausdenken. Wenn Anna dann schon den Urlaub entschät. Ich mache ich mach sch. Du hast letztes mal so tolle Pakete verschickt. Gibt die Sachen. Wo sind die eigentlich? In meinem Schrank liegen die Weihnachtsmützen. Die Schilder für die Joker sind auch noch da. Da müssen wir dann noch mal deinen Tisch, dein Schrank flöhen. Mal gucken. Keine Ahnung. Wir müssen uns was ausdenken. Malte, glaube ich. Fürichtig. Ja, wir gucken zusammen mit den Leuten. Drei Nüsse für Aschenbrödel. Großartig. Das möchte ich wirklich gerne nächstes Jahr mal machen, dass wir irgend so einen alten. Nicht, nicht Aschenbrödel, aber dass wir nächstes Jahr vielleicht mal so ein Special machen und einen Film zusammengucken. Da habe ich so eine schöne Geschichte zu der Szene am Schloss. Ja, das passt aber leider nicht zu unserem Themenbereich. Wolk. Ach Mann, ich b ne. Nico Ernst in die Sendung. Der verkleidet sich als Weihnachtsmann. Das ist unser Weihnachtbeitrag. Ja, könnt ihr gespannt sein. Ich bin dann in der letzten Woche vor Weihnachten habe ich mich dann schon verabschiedet. Mal gucken, was die zwei hier dann euch weihnachtsmässig noch auf die Beine stellen. Oh je, o naja. Nächstes Thema das Quiriz. Seid ihr bereit dafür? Seid ihr sicher, dass ihr Angst wie noch nie. Ich habe Angst, dass es um Herrn Wittler geht. Dann habe ich sowas von verloren. Aber wir waren ja letztes Mal so schlecht. Whiteler. Schon vergaß den Namen schon wieder. Schlo die Quizfragen der Woche. Der arme Herr Witeler. Ich wollte sagen, da spült man echte Enttäuschung durch bei Anna gerade. Ich habe wirklich gedacht, dass ihr den kennt. Ich fand, der hat sich so. Er stand überall. Er ist eine Legende. Ich habe natürlich auch von dem noch nie gehört gehabt, aber. Aber ich dachte, ihr kennt Denhn vielleicht. Das sind schon Legenden. Ein cooler Film mit Tom Cruise. Entschuldigung, kennt ihr auch nicht. Auch zu alt. Vergesst das. Ist auch nicht unser Thema. Mehr so Fantasy. Okay, jetzt Quiz. Heute geht es um Comic Sansns. Sehr gut, weil das nämlich die Schriftart dreiigste Geburtstag feiert. Und da hat Markus uns ein schönes Quiz, wie er sagt, mit sehr viel Nerd Krams. Oh je, je, oh je, wenn er das schon sagt. Das ist ja alte. Das gibt eine Nullrunde. Ja, ja, ja, ja. Aber es ist, glaube ich ganz. Sind lustige Fragen auf jeden Fall. Habt ihr danach noch mehr so Fun Facts? Wir haben leider verpasst den Artikel. Er hat ja einen Zahlen bitte dazu gemacht. Haben wir leider vergessen, den Artikel selber in comic sus. Ja, das wäre doch mal was gewesen. Wir hatten doch auch letztens zeitig doch den Nerdgebburtstag hier, den Erfinder von der Schrift. Wie hieß er noch? Ste. Auch Vincent Cor Connare, irgendwie so. Con conna. Genau. Den hatte ich doch letztens hier. Der hat noch gelebt, ne? Tut doch mal so, als ob die alle tot wär. Die sind nicht alle tot. Ich habe auch regelmäßig Lebende. Regelmäßig. Aber die Periode zwischen den Lebenden und Toten. Naja, egal. Geht auseinander. Ich kann das ja mal zählen. Vielleicht ist es sogar ausgeglichen. Wir wissen es ja gar nicht. Also gefühlt. Die gefühlte Wahrheit ist, viele Tote. Ich werde das mal zählen. So, jetzt habe ich erst mal. Markus hat extra ein eigenes Meme erstellt für unser Quiz hier heute. Ja, es kommt klar. Ach je. Ach du Schreck. Alles. Ach du. Die ganzen Logos umgeschrieben, ne? Ist das alles comicst? Wir soll nicht. Man soll es nicht glauben. Auf YouTube solche Videos millionenfach angeguckt. Fast diese. Es gibt so. Es gibt so shorts, wo irgendwelche Leute halt diese. Diese bekannten Marken nehmen und dann in Comic Sanss umwandeln. Und das gucken die Leute sich millionenfach an. Es ist unfassbar. Ein gewisser Neid klingt da durch. Hal ist auch eine Legende, die Schrift. Ja, auf jeden Fall. Für die Leute, die es nicht sehen können, sondern nur hören. Markus hat oben ganz viele Logos, wie von. Darf ich das jetzt sagen oder ist das dann Werbung? Sag halt. Ich sage einfach NASA. Das ist keine Werbung. Z.B. das NASA Logo. Es gibt auch die ESA und die NASA. Von der NASA habe ich hier schon ganz oft gesprochen. Von einer berühmten Burgerkette. Ja, hat er auch. Parfmmarke, ein Filmstudio, ein Fernsehsender, ein früherer. Auf jeden Fall die ganzen Marken Icons quasi mit Comics sans schrift. Und dann die Szene aus Fluch der Karibik, wo der. Wie heißt er noch? Boah, ich weiß nicht, wie er heißt. Einer von den Captains. Star Jag Sparrow. Aber du meinst der obere, mein ich. Der obere ist ja auch nicht Captain. Der ist doch. Oh Gott. Ich habe vergessen. Egal. Commander. Ja, glaube ich. Auf jeden Fall sagt er zu Captain Jack Sparrow, sie sind mit Verlaub der schlimmste Schriftfonds, den ich je gesehen habe. Und dann sagt Jack Sparrow, der quasi das Vor und ist. Aber sie haben mich gesehen. Das ist, wenn man das erzählt, irgendwie gar nicht witzig. Das ist gar nicht witzig, aber ihr müsst es euch halt vorstellen. Jalo. Das ist richtig. Ah, Commodore war der andere. Sehr richtig. Ja, ja, ja, das wären wir ohne ihn. Aber wenn. Wenn man die Szene kennt, ist es lustig. Ja, das stimmt. Also vielleicht hat jetzt auch jemand nur beim Zuhören kurz gelacht. Ich hoffe es, ich hoffe es. Okay, aber wir wollen es hier nicht weiter herauszögern. Jetzt möchte ich von euch was wissen. Frage Nr. Eins. Welcher Fakt zu Comic Sanss stimmt? Auf manchen Versionen ist am Eurozeichichen ein Auge zu sehen. Das Ynen Zeichen war in Comic Sanss zunächst spiegelverkehrt. Es war in Großbritannien als Nummernschildfonds. Wie wird es ausprochen? Font von Fon sagt man meistens, oder? Ich kann heute wirklich. Ich weiß heute alles nicht, wie man es ausspricht im Gespräch. Oder es war kurzzeitig die Logoschrift vom Autohersteller Dacia Bo dat. Ernsthaft? Sollen die was? Ich finde C ganz interessant, weil eigentlich ist der Front ja gar nicht so schlecht lesbar. Ich finde das sehr ganz lustig aus auf nur meinn Schildern. Ich finde das cool. Ich könn mir das auch vorstellen. We bei aller Kritik, aber z.B. legastheniker mögen diese Schriftart gerne, weil sie so eine sehr klare Typografie hat. Also so gesehen würde das durchaus passen. Also das noch mal ein Schild. Ich finde das cool. Dann logge ich zweimal das Nummernschild in Großbritannien ein. Ich hätte jetzt noch Fragen zum Yen Zeichen gehabt. Spiegelverkehrt. In welche Richtung? Ist das nicht esoymmetrisch? Also horont vertikal? Das ist ja eine Fangfrage von Markus gewesen. Eine Fanwort, eine Fanganwort. Ich zeige euch das Bild zur Auflösung. Bitte einmal kurz teilen und dann. Es ist das Eurozeichen mit Auge. Ach, das habe ich sogar irgendwann schon mal gesehen, aber ich habe gar nicht geahnt, dass das noch. Aha. In manchen Versionen der Schriftart ist über dem Eurozeichen ein kleines Auge zu sehen. Angeblich ist es aus den nächsten Versionen entfernt worden, weil die EU mit Klage gedroht hat. Dafür gibt es allerdings keine Beweise. Das finde ich aber auch komisch. Sieht ein bisschen aus wie Nessi. Sieht das wie so ein Jahr, we das hal diese vier Beinchen hat. Also wenn man das sich so vorstellt. Ach, von oben so? Ja. Ach so, soll das nicht so ein vierbeiniger saur Schwimmensaurier gewesen sein? Ja ich finde das sieht aus wie Nessie. Keine Ahnung. Hast du Rolf der fünf Finger PLZ Figur? Das stimmt auch. Kennt da jemand Rolf? Ja, ich kenne einen Rolf. Also er ist bei uns im Betriebsrat. Ah nein aber ich erinnere mich auch an diese Figur. Ja richtig. Ja, sonnenbrille. Die so eine schwarze Sonnenbrille auf hatttte. Ja das ist der Euri oder so, keine Ahnung. Ah Guck mal, jetzt hat Malta auch mal zu dein gekriegt. Du bist alt. Ne gar nicht. W. Es hat sich auf Lokutes von Bock bezogen. Was hat den der gesagt? Ach so, das mit der Roll. Ja doch mit Rolf. Also insofern ist Malte mit betroffen. Er kannte das auch. Das ist ja auch ewig her. Postleitzahlenumstellung vier auf fünf. Das war auch irgenwie. Das hat damals auch niemand verstanden. Das war eine spitzen Image Kampagne. Dann war das ja Anfang der er nach der Wiedervereinigung als die ostdeutschen Bundesländer doch dann dazugenommen wurden und da hat man festgestellt, dass es irgendwie 1993 es gab Dopplen halt dann irgendwie, oder? Ja man musste doch immer w und O davorschreiben oder wie war das noch am Anfang? Keine Ahnung. Ich dachte eine Nulllage. Ne, weiß ich nicht. Guck mal, ich habe es auch schon miterlebt. Ich habe da zwar noch keine briefe geschrieben aber ich habe es mit Helet bastelt Anna ja jetzt noch Weihnachtskarten mit Canva haben wir gehört. Die sind schön. Schick uns doc mal eine. Guck, jetzt habe ich aber erstmal noch die nächste Frage für euch. So kein .in Frage Nr. Eins. Ach komm schon. Ich fand das war eine gute Antwort. Ja die Antworten waren ja alle klasse, aber ihr habt nicht die richtigike getroffen. So nächste Chance. Frage Nr. Zwei waslaangte Comic Sansn Erfinder Vincent Conr als Disney um die Erlaubnis fragte die Schrift verwenden zu dürfen. Er wollte ein Jahresticket füryland für Disneyland Resort in Kalifornien. Er wollte ein Autogramm von Mickey Mouse. Er wollte eine Sprechrolle im Disney Film Wall E oder er wollte eine lebensgroße Donald Figur. Das sind alles lustige Forderungen finde ich. Ein Autogramm von Mickey Mouse finde ich eigentlich am langweiligsten das naheliegend wär a und c ich da ich ja ein großer Fan von Wally bin und der steht bei mir als Klemmbausteinfigur auch in einem Regal muss ich natürlich ze nehmen. Aber da gibt's gibt's da so viele Sprechrollen. Der redet ja ganz lange nicht. Erst wenn nachher die Menschen irgendwie auftauchen kommen kommt mehr Gespräch vor oder? Ich weiß nicht. Ich finde C cool. C. Möchtest du das einloen? So? Ich weiß nicht so ganz, wann das denn stattgefunden hat. Oder war das vielleicht sogar im Zusammenhang mit Wally? Wann haben die denn diese Schrift benutzen wollen? Das wäre ja ganz passend. Ich b. Ich bin für C. Ich finde C total cool. Okay. Wahrscheinlich quat Volker ist für die Sprechrolle in Wall E. Ich gehe mal auf Nr. Sicher und sage Jahresticket, dass er das so ges. Auf Nr. Sicher? Ja, weiß nicht, das klingt für mich so das naheieste. Gib mir mal ein Jahresticket oder so. Das ist doch irgendwie. Gib mir mal ein Jahresticket. Ja, beide falsch leider. Die richtige Antwort ist ein Autogramm von Mickey Mouse. Nein, wie doof. Wer will denn Autogram von Mickey Mous? Das fragt man sich, weil den gibt es ja auch gar nicht in echt. Wie soll man den auf. Ja, das ist doch beknackt. Jetzt mag die Schrift du. Also Disney rief bei dem Erfinder an und bat, die Schrift verwenden zu dürfen. Er verlangte dafür ein Autogramm von Mickey Mouse. Disney zeigte daraufhin wenig Humor und ging nicht darauf ein. Seine Verlobte hakte dann bei Disney in London nach und schilderte noch mal die Situation. Und unterm Weihnachtsbaum hat er dann seine begehrte Autogrammkarte gefunden. Da haben wir auch ein Bild von. Verstehe ich gar nicht. Warum sind die denn. Warum fanden die das denn nicht lustig? Na ja, vielleicht fanden die es auch so lame, so wie wir. Ja, warte. Also lame war es, ja. Ja, aber to winy your pall, mickey mouse. Yay. Gut, das hätte jeder schreiben können. Ja, hat ein Quatsch. Egal. Also das finde ich also ernsthaft traurig. Aber wir sind nah der Nullrunde. Wir erhalten unser Versprechen. Wir sind auch groß. Achso, und ich habe noch ein Bild von. Also haben das. Die haben die Schriftart dann auch benutzt in Disneyland. Das ist ein Bild von Disneyland Tokio. Okay. Und da ist auf irgen so einemm Getränkebecher oder so ist we dreams come true in comic sounds aufgedruckt. Ach, wie witzig. Okay, ihr habt ja jetzt noch eine Chance. Ja. Nein, nein. Ja. Also eine Chance, die null Linie voll zu machen. Ja. Oder noch einen Ehrenpunkt zu ergattern. Frage drei welches Ereignis sorgte für viel Aufregung, weil es mit Hilfe von Comics sanss verkündet wurde? Der Beweis für die Existenz des Higgs Boson Boson Teilchens 2000 zwölfte. Wie wird das denn wirklich ausgesprochen? Kannst einfach Boson sagen. Ja, oder im Englischen wär Bozone, glaube ich. Aber ich glaube Higgs Bosonson sagt man schon. Higgs Boson Teilchen? 2012, der Nobelpreis für Physik 2013, der Wahlsieg von Donald Trump 2016 oder die Snapdragon Exp Presentation 2022. Das wäre schon sehr humorvoll, wenn Qualcomm das so gemacht hätte. Beim Snapdragon der Beweis IR. Mir kommt es immer so vor, als hätte ich. Als wäre es schon länger her und nicht erst 2023. Irgendwie was war. Wenn ich jetzt wüsste, was der Nobelpreis für Physik 2013 war, das würde ja vielleicht schon helfen an der Stelle, aber ich glaube nicht. Möglicherweise war das, dass bo Person anders Kündigung ist in Comics sanss fin ich aussch. Aber habe ich heute schon wieder. Bin ich heute schon wieder gekündigt? Habe ich irgendwas getan? Nein. Die fehlende Liebe für der MCP, eindeutig. Ja, das war schon. Das war schon hart. Es war ja nichts persönlich gegen euch. Nein. Ach so. Ach, du glaubst nur dann kannst du gekündigt werden, wenn es persönlich. Ich dachte. Ich dachte, ich bin für A. Keine Ahnung. Ich bilde mir irgendwie ein, dass es irgendwie Zusammenhang mal gesehen hatte. Also du sagst Beweis für die Existenz des Higgs Boson Teilchens, einfach nur, damit du es immer wieder aussprechen musst. Wo soll ich den auch immer wissen, wie diese doofen Namen ausgesprochen sind? Weiß ich nicht. Ich weiß ja nicht mal, wo der Boson herkom. Wie man Das Boson ist gar kein. Das. Das ist gar kein Typ. Ach, Pix ist ein Typ. Das Boson ist eine Art von Elementare, also eine Sorte von Inventareilchen sozusagen. Boson. Ein Boson wie ein Chromos. Die Frage ist ja, war das jetzt Absicht oder war es ein Versehen? Und wenn es ein Versehen war, tendiere ich zu cäh, weil das Team von Donald Trump ja damals auch ziemlich überrumpelt war von diesem Wahlsieg. Und dass man dann eben ganz schnell noch was zusammengekleistert hat und hat die erstbeste Schriftart angeklickt und dann kam Comic Sans. Das wäre lustig beim Snapdragon und gerade beim Nobelpreis würde ich Kalkül unterstellen. Da müsste es irgendeinen Grund geben, der mir jetzt noch nicht bekannt ist. Also vielleicht gibt es da eben lustige Anekdote, die dann dazu geführt hat. Deshalb würde ich jetzt einfach mal auf C gehen. Okay, Wahlsieg von Donald Trump. Damit kann ich euch schon mal sagen, einer von euch hat noch einen Punkt ergattert, der andere nicht. Ganz schlecht. Das ist vol. Noch einen Punkt. Ja, es ist der Beweis für die Existenz des Higgs Boson Teilchens. Du hast bestimmt ein Bild davon. Nein, ich habe da einiges. Mal sehen, ob ich mich daran erinnern kann. Ich habe die ganze Präsentation. Ja, genau, das hatten wir auch, glaube ich auf der. Ich glaube, wir hatten das auch im Artikel sogar drin. Die ganze Präsentation ist in Komics Sanss. Als am 4. Jul. 2012 das Atlas Projekt am Teilchenbeschleuniger LHC im CERN die bemerkenswerten Ergebnisse eines möglichen Nachweises der Higgs Boson Teilchen verkündete, sorgte die quietschbunte Comic Sans Präsentation fast für mehr Schlagzeilen als das nun entdeckte Elementarteilchen. Higgs Boson war daraufhin auf Platz zwei in den Twittertrends, knapp hinter Comix Sans. Das habe ich hier für euch. So, und dann gibt es noch ein kleines Video von dieser Präsentation, wo man den Herrn Higgs auch kurz sieht. Da ist er. Er ist ganz gerührt gewesen, weil es gefunden wurde. Ja. So, dann haben wir ein Ehren Glück Gehab. Der ist ja letztes Jahr ist. Ne, dieses Jahr ist er verstorben. Also der war auch einer, der derjenige lange warten mussten, bis das passiert, was das, was er postuliert hat, sozusagen entdeckt wurde oder nachgewiesen wurde. Also man hat vorher schon daran geglaubt, dass das gibt, aber man muss es halt erst mal finden. Übrigens, als Reaktion auf dieses ganze hier Comic sans gehype, danach hat das CERN am 1. Apr. 2014 dann den Aprilchererz veröffentlicht, dass sie ab sofort Comic Sanss als Standardschriftart für Kommunikation verwenden wollen. Ich finde das gut. Comic Sanss auch wirklich eine legendäre Schriftart. Wie viele Präsentationen sind, glaube ich, in Comic Sansns gemacht worden? Also da habe ich unglaublich viele, vor allem von jüngeren Menschen, die das schön finden. Wer findet das denn schön? Doch, ich glaube, die fanden das schön. Die sind schöner als sie sind. So eine weiche Schrift, die ist irgendwie lustig. Bisschen wigily, ich weiß nicht. Ja, die haben es aber halt auch echt hier übertrieben noch mit dem Bund noch zusätzlich in dieser Präsentation. Wirklich krass, ne? Und auch da steht viel zu viel auf den Folien drauf. Das hätte an der Uni hätte das immer Absüge gegeben, da hät viel zu voll gepackt, die Folie. Ja, aber nur heutzutage. 2012 war es noch okay, ne? Physiker klatschen gerne viel auf Folien. Die wollen ja Informationen verbreiten oder da drauf bringen. Die wollen nicht mehr Folien machen. Ja, dafür gibt's keine Animationen, kannst du sicher sein. Doch, hier in dem Vide. In der Fol gab es eine. Ernsthaft? Da gibt es Animation? Ja, ja, warte, kommt an nicht hin. Ich komme da nicht. Guck mal, da ist eine Animation drin. Hast du es gesehen? Ja, die 50 ist aufgetaucht. Du hast so recht. Und dann auch noch mit dieser schrecklichen. Oh Gott, mit der Animation. Ja gut, die haben auch alles ausgepackt damals. Schaut sie euch noch mal an, Leute, wenn ihr es gerade nur hört, schaut euch noch mal die Präsentation an von der Entdeckung des Higgs Bosonhns. Sehr hübsch. Macht das gerne. Wir hatten heute auch gar keine Filmempfehlung oder Buchempffehlung von dir jetzt. Ich. Ich wollte ja mit euch drei Nüsse für Aschenbrödel gucken und was zu der Szene vor dem Schloss erzählt, aber das wolltet ihr ja nicht. Ja, weil das nicht thematisch passt. Aber könnte ihr jetzt natürlich auch alle gucken gehen. Aber da. Das Wichtige ist ja, man muss über das Fischmehl Bescheid wissen. Es lag da nämlich kein Schnee, aber Fischmehl ist weiß. Und wenn ihr jetzt die Szene seht, wo sie ihr tagsüber zu dem Schloss des Prinzen kommt oder dieses Schloss gezeigt wird, dann werdet ihr alle die Nase rümpfen. Viel Spaß dabei. Kommt demnächst wieder im Fernsehen dieser Film. Okay, du scheinst richtiger Aschenbrödel Ultra zu sein. Nein, nein, nein, das definitiv nicht. Aber ich habe irgendwann Nerdwissen aufgeschnappt. Würde das Markus, glaube ich, nennen. Tischmehl. Stellt euch das vor. Volker, unser Aschenbröl Nerd. Das qualifiziert dich jetzt für den Nerd Geburtstag der Woche. Irgendwann. Oh jeirt. Aber erst, wenn ich tot bin. Vielleicht schon mal vorher. Okay. Okay. So, jetzt haben wir es auch geschafft heute mit der Sendung. Ihr könnt alle gerne nächste Woche um 17 Uhr am Donnerstag wieder einschalten oder auch später und es sie euch anhören. Das ist uns auch recht, wenn ihr mit diskutieren wollt. Aber bitte abonnieren. Sagen wir jetzt auch Daumen nach oben. Thumbs up für die heise show. Daumen nach unten, wenn ihr sagt, dass es mit MCP schlimm war. Achsolichdu deswegen schlecht bewertet wird. Kann man den Daumen nach unten noch. Den kann man, glaube ich, machen. Der noch nicht. Den gibt's noch, aber der wird nicht mehr wirklich angezeigt. Bitte nicht. Daumen nach oben. Ich finde ganz toll das Protokoll. Daumen nach oben für Aschenbrödel und für unseren CRCH Protokoll und für den WHD. Den W. Ja, richtig. Entschuldigung, dass ich ihn nicht kannte. Ich werde ab sofort Operationsverstärker verspeisen. Kommt in die Botty Story. Okay, dann macht's alle gut, habt einen schönen Abend und bis nächste Woche. Bis dann.