Dark Matters – Geheimnisse der Geheimdienste
Episode: Wie laufen Deals bei Geheimdiensten ab?
Zusammenfassung
Der Podcast "Dark Matters – Geheimnisse der Geheimdienste" wird von ARD produziert und behandelt geheime Operationen und die Funktionsweisen von Geheimdiensten weltweit. In dieser speziellen Bonusfolge, moderiert von Eva Maria Lemke und mit dem ARD Geheimdienstexperten Holger Schmidt als Gast, wird ein aktueller Gefangenenaustausch zwischen Russland und dem Westen thematisiert, der als der größte seit dem Ende des Kalten Krieges gilt. Die Diskussion fokussiert sich auf die Details und die Mechanismen hinter solchen Verhandlungen.
Wichtige Informationen und Gespräche
- Überraschung des Austauschs: Holger Schmidt erklärt, dass der Austausch für viele überraschend kam, obwohl es bereits Anzeichen gab, dass hinter den Kulissen etwas vor sich ging. Besonders der Tod des russischen Oppositionellen Alexei Nawalny wurde als möglicher Teil eines Austauschs diskutiert.
- Skepsis über den Austausch: Schmidt zeigt sich überrascht, dass die Bundesregierung den Austausch zuließ, insbesondere da der verurteilte "Tiergartenmörder" Krasikow beteiligt war. Er weist darauf hin, dass es in der Justiz starke Bedenken gab.
- Preis von Gefangenenaustausch: Die Verhandlungen solcher Austausche sind komplex und langwierig. Sie ähneln Friedensverhandlungen und sind oft mit hohen Preisen verbunden. Länder handeln Menschenleben oft wie auf einem Basar, wobei auch andere Preise, wie Geld oder politische Zugeständnisse, eine Rolle spielen können.
- Orte der Verhandlungen: Solche Verhandlungen finden oft an unerwarteten Orten statt. Der Austausch in der Türkei zeigt, dass das Land sich als neutraler Makler präsentiert hat.
- Rolle des BND: Der Bundesnachrichtendienst (BND) spielt eine zentrale Rolle bei solchen Verhandlungen. Der BND verfügt über einen eigenen Learjet, der für flexible und unauffällige Reisen genutzt wird.
- Sensibilität von Verhandlungen: Über laufende Verhandlungen wird selten berichtet, um die Gefahr für die Betroffenen zu minimieren und die Verhandlungspreise nicht zu beeinflussen.
Learnings
- Gefangenenaustausche sind komplexe diplomatische Verhandlungen, die oft im Geheimen ablaufen.
- Politische und menschliche Preise sind ein wesentlicher Bestandteil dieser Deals.
- Verhandlungen sind oft von Unsicherheit geprägt und können in letzter Minute scheitern.
- Geheimdienste wie der BND spielen eine entscheidende Rolle in solchen Operationen und nutzen spezielle Mittel, um flexibel zu agieren.
- Sensibilität und Geheimhaltung sind kritisch, um das Leben der Beteiligten zu schützen.
Wichtige Aussagen
- "Es war uns völlig klar, dass da was läuft."
- "Mein Eindruck war, dass der Preis letztlich auch für die Bundesregierung viel zu hoch ist."
- "Das Spiel mit Hierarchien und das Spiel mit Versicherungen, was man miteinander machen will, das kann durchaus auch dazugehören."
- "Ob wir hier auch in dem, was beim Austausch mit Russland passiert ist, alle Facetten des Deals kennen, das würde ich sehr, sehr stark bezweifeln."
- "Es ist ein sehr, sehr sensibler Bereich."
Der Podcast bietet tiefere Einblicke in die Welt der Geheimdienste und die oft unsichtbare diplomatische Arbeit, die hinter großen internationalen Ereignissen steht.